Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Об откатах (философское) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=126904)

aunargzeb 29.10.2012 03:16

Не надо читать. и мне противно... Ваши предложения......

forum_user 29.10.2012 06:14

Цитата:

Сообщение от alec (Сообщение 1533399)
Если теоретически, то налоги с откатов платятся.

Где-то, частично, не спорю. Но всё равно часть денежной массы в тени, и это значит что реальная инфляция скорее всего будет выше той, которую "таргетируют".
Цитата:

Т.е. при некотором развитии событий откаты для государства более выгодны + государство "зная", что чиновник берет откаты занижает ему заработанную плату, тем самым высвобождая средства. (Двойная выгода)
Тут замкнутый круг - чем ниже зп - тем чаще откаты. Это игра такая стратегическая получается, когда торт-мороженое тает (рыночная экономика), а его поделить не могут.

Еще раз напомню свою мысль - главная проблема коррупции - в нерыночности её механизмов, завышении транзакционных издержек. На конкурсе выигрывает не наилучшее с точки зрения экономической и социальной эффективности решение, а непредсказуемо какое. При этом, заложенный откат либо завышает ценник либо занижает объем работ. Так вот, непредсказуемо какое решение - приводит к непредсказуемым последствиям.
А это уже не управление, а так.

Oleg Mikhnich 29.10.2012 11:46

Цитата:

Сообщение от forum_user (Сообщение 1535221)
Тут замкнутый круг - чем ниже зп - тем чаще откаты. .

Не думаю, что это так. Тот кто берет откат "по бедности", разбогатев или перейдя на более высокую должность как правило начинает брать больше, увеличивая ставки. Тут все зависит от человека. Есть люди, которые об это мараться не станут ни при какой зарплате. Есть такие, кто пытается и на почтовом конверте наварить.

Rolko 30.10.2012 00:04

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 1535451)
Есть люди, которые об это мараться не станут ни при какой зарплате.

Это все теория. На практике берут все, кто наделен соответствующими "полномочиями", а те, кто не наделен, могут сколько угодно мнить себя святошами.
Я лично ничего экстраординарного в этом не вижу, во всяком случае, взятничество ничем не хуже монархии. Ну а вот сочетание монархии и взятничества - уже перебор, что мы и чувствуем своей пятой точкой.

Oleg Mikhnich 30.10.2012 12:31

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 1536596)
Это все теория. На практике берут все, кто наделен соответствующими "полномочиями", а те, кто не наделен, могут сколько угодно мнить себя святошами..

Скорее так: при устоявшейся системе взяточничества и откатов "святоши" или не попадают на должности с полномочиями, или просто туда не стремятся. Подобная устоявшаяся система настолько сильно влияет на "моск", что порой сложно или даже невозможно представить, что кто-то может не брать, при возможности. Как горестно шептал увлекаемый в милицию Шура Балаганов, удаляющемуся Остапу Бендеру: "Что ж это такое? Ведь я машинально".


Часовой пояс UTC +3, время: 01:00.

© 1998–2024 Watch.ru