А я то надеялся на диагноз по фото :-)
Значит так : 1. я в курсе про автоматическое восстановления боя четвертей , если они сбились .
2.умею проматывать бой по четвертям что б всё увидеть при пронаблюдать , и делаю это плавно ,считая серии ударов.
3. рычаг переключения типа боя и т.п. на фото в самом нижнем положении (как Вы сказали)
4. Скрепку я поменяю на стрелку честно слово , если поможет .но там квадратом стрелка согнута.

5. Вот если смотреть фото моё , я провернул минутную стрелку через положение 12часов. Рычаг номер 2 (который поднимается четырехлепестковым кулачком на оси стрелок) легко двигается вверх , а рычаг 1 остаётся на месте и запуска четвертей и боя часов не происходит.
можно рычагу помочь рукой - всё заработает по циклу 4-четврти , затем бой часов .

И этот сбой цикла происходит регулярно .т.е. прогнать бой по циклу , проворачивая минутную по кругу (плавно\останавливая поворот там где нужно 3-6-9-12 \ожидая окончания считая серииударов и т.д. и тп.) НЕ получается .

часы не чищены конечно , но барабаны взводятся , даже ход есть на ровной поверхности (кстати мех на скобе работает существенно тише чем этот "швейцарский".

И ещё можете просветить смысловую нагрузку ЭТОЙ ЧАСТИ МЕХА ? Зачем эти части рычагов нужны ? и чем вызваны отличия в узлах меха 67гв и раннего с переключателем фото почему то в ЧБ

Рычаг переключения мелодий в каком у Вас положении?

И, что за бумажка на оси звездочек боя между этим рычагом и осью.
Подвигайте этот рычаг и посмотрите, как работают часы в эго разных положениях.(их 4). Их работу я описал в предыдущем посте.
А узел подготовки боя четвертей , который Вас интересует потому и отличается, что у ранних ОЧЗ он с переключателем в 4 положения, а у позних (после 1962)- никакого рычага уже нет(упростили).

Из всего, что вы описали я думаю этот рычаг переключения мелодий (4положения должно быть) и работает не адекватно, (может подклинивает или бумажка мешает). Копайте в этом месте.

Щас гляну разумеется . Но Бумажку я подложил сам и сознательно . т.к. в этом месте рычаг со ступенчатым выступом и он перемещает ось на которой кулачки молоточков четвертей крепятся ( То о чём Вы писали по положениям 1-2-3-4). Так вот имеется небольшая ошибка в перемещении ок .0.3мм и без бумажки дальний кулачок четвертей может не работать (привод кулачка промахивается ).Это можно исправить мульёном способов , но пока оставил как есть что б серии ударов считать понятней. В любом случае рычаг опущен максимально вниз бой должен быть полностью и часы и четверти ( какая мелодия из двух пока даже пофиг).


В чём причина отличий в конструкции верхней части рычагов я уразумел . Наверно я пока возьму паузу и займусь чисткой меха и барабанов . Быть может это "само рассосётся " . мало усилие слипшейся пружины в четвертном барабане как гипотеза. каким типом лака покрывались палеты и латунь детали? что правильнее смыть\зачистить\ оставить как есть?

Никакого лака там не должно быть- это может быть старая застывшая смазка. Она же может быть и причиной всех бед этого механизма. Вымойте весь мех. и все его шарниры и оси вращения бензином калоша, если не возьмет эту субстанцию можно проварить разобраный мех в воде с добавлением лимонной кислоты. А потом все детали промыть с хозяйственным мылом (натертым на терку) с жесткой хозяйственной мочалкой.

В положении 1, запорный штифт 2 (на колесе) должен находится перед рычагом 3, рычаг 3 должен идти вниз освобождая штифт,
я думаю у Вас просто люфт в узле помеченным звездочкой.

Итак продолжаю продолжать .

Итоги: износа отверстий и прочих истираний не обнаружил . Вроде бой нормализовался (тьфу\тьфу не сглазить бы )после установки доп.шайбы не в месте обозначенным Звездой , а в ось скрепления рычагов 1 и 2 ( под чёрную защёлку . шайба наверно 0.1-0.2 мм всего . чуть строже стало движение рычагов . Не зря видимо на мехе 67гв это место изменено и узел сдвинут ближе к палете .

Пришло время порешать осевое перемещение кулачков четвертей . Может подскажете грамотный способ ? :
- подгибать рычаг что то "не-по-самурайски "
- можно пятачёк подклеить как вариант.
- правильней видимо переместить весь блок кулачков , но слева узел вроде как запрессован (шлиц на оси ) А справа какая то шестигранная гайка. ЧО СДЕЛАТЬ?

Хоть и "не по самурайски ", но наверное самый простой и безвредный для меха. метод -это подогнуть немного сам рычаг в месте верхней ступеньки (ближе к платине).

Если не сложно, можете рычаг открутить и отдельно сфотографировать?

Рычаг переключения мелодий

Погнул . вроде всё нормально .

Собираю мех и начинаю тестировать с маятником .

Вообще семья согласна оставить только одни часы (с переключателем\ отключателем ) .

Так что мех. 67 гв видимо приговаривается к продаже .

Я бы тоже оставил мех с отключением и переключением и по старше он и редкий. И когда бой надоест можно отключить. И по качеству изготовления он по лутше тех которые выпускались позже. Да и Вы его уже изучили на зубок, и не только изучили , а й отрегулировали. Вы его знаете, а он Вас.

стрекочет этот грахаммовский спуск мама не горюй . прям хоть скобу переставляй . пробую пока приручить домашних спать под него. все бои отключил пока

Правильно работающий ход (спуск) Грахама практически еле-еле слышен.

Мелкий ход.

Рычаг переключения мелодий можно увидеть отдельно, или это вызывает сложности?

Если ко мне вопрос , то сложности вызывает , уже цифер и стрелки нацепил .


про мелкий ход подробней можно?
мелкий- это есть Правильно? то есть вилку поднимать нужно?
я скобу почти не слышу - эту регулировал , а грахам и не трогал , он и грязный ходил вроде.

Это значит, что зуб ходового колеса падает не на плоскость покоя паллеты, а сразу на плоскость импульса. Паллета отбрасывает зуб обратно, отсюда дребезг и потеря импульса. Так часы не выходят положенного им срока.
Анкер надо опускать.

П.С.
В качестве доброго совета.
Учите мат.часть. Вас непросто понимать.

в поисковой строке яндекса вбить "бой четвертного янтаря" в любых трех - пяти выбранных видео звук хода одинаково громкий ( звук тот же что и на моих )

Правильно ли я понимаю что всё 3-5 предложенных видео и мои часы идут плохо?

я просил теорию . мне сказали Фсё секретно , только личный опыт на 100-200 сделанных часах . ( ШУТЮ)

Это зависит от положения микрофона.

(ШУТЮТ)

Люди друг друга в принципе плохо понимают, даже если говорят на одном языке.
[media]https://www.youtube.com/watch?v=ZpuggGKhjyQ[/media]

Про рычаг , был вопрос !Если собрано всё , то конечно нет смысла разбирать. Я такой рычаг сам уже сделал для своих, интересно было оригинал увидеть полностью, т.к на собранном механизме он не полностью виден.

пробую опустить ниже эту вилку ,пока на коленке , да чуть потише звучит ход . при этом выросла амплитуда маятника . какой отрезок должен пробегать нижний кончик резьбы регулировки линзы ?
на ретро часах вижу в сети спец.элемент на корпусе в виде линейки. опытный часовщик наверное на взгляд может прикинуть правильность хода таким образом ?
И ещё как должны стоять барашки крепежа дощечки меха? снизу вверх или сверху вниз? в сети чаще снизу наблюдаю ...

Не важно. Важно надёжно фиксировать доску.

Не важно. Важно правильное прохождение паллет по ходовому колесу. Размах маятника увеличится после полной чистки механизма.

Обычно снизу.
Так их видно и удобно откручивать при необходимости.

Эта "линейка" называется ВЕКТОР. Нормальная, правильная амплитуда колебаний маятника - движение конца (острия) его резьбового регулятора между левой и правой отметками "II" вектора.
Если маятник колеблется только до отметки "I", это указывает на необходимость чистки, смазки и регулировки.
При неподвижном маятнике острие регулятора должно указывать на "0".

В четверных ОЧЗ такого вектора никто с завода не ставил и маятник там очень коротенький по этому если амплитуда у Ваших ОЧЗ в районе~ 4см то это вполне нормально, а если 2-2.5, то-мало, ищите причину.

Мне в миллиметрах, пожалуйста . Пошёл строить.

Наш ув. форумчанин nevenbekriev, Мастер часового дела в теме про регулировку хода и боя Янтаря очень простым и доступным языком описал процесс регулировки хода, выкачки и пр. Вот ссылка- http://forum.watch.ru/showpost.php?p...49&postcount=2
Я воспользовавшись его рекомендациями отрегулировал несколько часов. Действительно, глубина хода не регулируется по амплитуде маятника, зато на правильно отрегулированных часах эта амплитуда значительно увеличивается.

болгарин пишет ок 2.5мм, одессит примерно 4 . кому верить :-) Выставил 36мм вроде идут , такое ошушение что амплитуда чуток уменьшается . поглядим \покрутим \смажем . Попутно вопрос - на одном мехе барашки крепежа к деревяхе под чёрными шайбами . на другом спаренная угловатая пластина как на получасовых . Что под барашками правильнее?

Киев, Одесса и Болгария немножко разположены в разных местах. Болгарин, как вы пишете указал вам 25мм- общий размер для больш. часов, одессит -рассказал о векторе и в миллиметрах, вообще, ни чего не говорил, а я -киевлянин- рассказывал вам именно о ваших часах с их амплитудой в ~4см. Если вы считаете , что 36мм далеко от 4см, тогда мне вам больше не чего сказать. А кому верить, если со всей полезной информации вы не можете ни чего взять , тут уж вам ни кто не советчик.

Вектор и миллиметры.

Что пишет уважаемый nevenbekriev для часов с пружинным заводом? Смотрим на фото вектора с линейкой в миллиметрах. Расстоянию 2,5 см. соответствует колебание острия регулятора маятника часов с пружинныи приводом между отметками "I" вектора - примерно по 12 мм в каждую сторону.
А для часов с гиревым приводом и гирями на весьма тяжелых цепях (напольный Янтарь) усилие на ходовом колесе незначительно увеличивается по мере опускания гирь.
Поэтому прав уважаемый Krysin, написав

Господа. Беру инфу у всех понемногу . и прошу понять и простить если что не так. Сейчас мех ходит световой день амплитуда маятника 40-41мм. разумеется замечания не про теорию, а про конкретный тип меха гораздо ценнее.

Может у меня уши кривые , но мех со скобой всё равно ходит тише . Слушаю в реальных условиях в корпусе повешенном в месте указанном семьёй . Выставить ход ещё нужно , но приходится на ночь мех. останавливать.

Имеет ли смысл заниматься местной звукоизоляцией : например проложить внутри боковины ящика фетром или войлоком.

Если проблема так остра, лучше проложить 1 мм резины между механизмом и доской. Не забыть проложить такую же резину между крепежом и доской. Фетр в корпусе съест звучание боя.

Думаю нет необходимости, практика показывает что за два , три дня - домашние как правило привыкают к часам, и никакой изоляции )))

обклеивать корпус звукоизоляцией это колхоз
вообще с чего весь сыр-бор с передвиганием скобы и т.д.?

в этих часах стоит ход Брокота (а не Грахама), и тикает он довольно громко

как правильно настроить глубину зацепления палет с анкерным колесом я писал
зуб должен приземляться на середину круглой части палеты
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...5&postcount=63
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...0&postcount=64

звук и работа спуска в моих ОЧЗ
[media]https://www.youtube.com/watch?v=foPpM-kZVMk[/media]

еще у меня есть француз четвертной Girod, тоже с Брокотом, и тоже тикает громко

Супруга с абсолютным слухом в детстве замучена Кукушкой на кухне . Приходится искать непростые решения .

Спасибо за видео , я дилетант ,но звук боя часа слишком резок на мой слух , работа анкера у меня так же , может чуть\чуть тише даже , но здесь мне сказали "практически бесшумна" поэтому пытаюсь что то изменить .
У Вас соблюдена рекомендованная амплитуда нижней точки маятника в прим 40мм?

и ещё форма зуба в реальном колесе четвертного янтаря отличается от картинки , Как это сказывается на работе , нужно записать и глянуть что ли , по памяти сложно.

часы в другом городе, амплитуду измерить не могу

ой что то у меня опять пауза . мех 2х мелодий что то захандрил . ходит громко выбег маятника 40 , пошли косяки с часами и четвертями. снял из корпуса , буду по новой цифер снимать\ смотреть . Кому фото рычага - актуально ещЁ?

поставил утром в этот корпус мех 67года , световой день , отходил , отбил чётко , реально ПОЧТИ бесшумно (ухо нужно держать в пределах 10-15см от корпуса , тогда щелчки скобы слышны ).
Но Амплитуда маятника померил 26 мм всего .

У скобы обязаны быть те же 40мм? Колесо одинаковое , но охват вилки там же меньше чем у этого Брокота или мне кажется?

Фото конечно актуально!Если можно отдельно от механизма

Фото рычага переключения мелодий и выключения боя в четвертных ОЧЗ (ранний выпуск ) .