Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Восток (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Восток Волна Прецизионные: миф или реальность? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=68681)

asap 04.08.2011 12:27

у меня не открылись фото .

egern 04.08.2011 16:43

Цитата:

Сообщение от asap (Сообщение 880433)
у меня не открылись фото .

Пардон, Гугл Докс сакс, вот положил в Пикасе:

https://picasaweb.google.com/osimik/...lassMechanisms

На подходе еще более сенсационный материал :)

victor_12 06.08.2011 20:57

Спасибо Осип, редкие часы конечно.
Удивляет грубое выполнение надписей по сравнению с серийным номером.
Сделаны разным инструментом, как будто на пробу посмотреть что получится. То что позолоченные мосты обрабатывали после золочения, как то сомнительно, какой смысл в этом, да и следов этого не заметил.
Любопытно какой ход у этого механизма?
Вероятно нельзя исключать что некий заводской умелец просто сделал надпись на циферблате чтобы налево часы пустить дороже.

egern 07.08.2011 05:13

Цитата:

Сообщение от victor_12 (Сообщение 883155)
Спасибо Осип, редкие часы конечно.
Удивляет грубое выполнение надписей по сравнению с серийным номером.
Сделаны разным инструментом, как будто на пробу посмотреть что получится. То что позолоченные мосты обрабатывали после золочения, как то сомнительно, какой смысл в этом, да и следов этого не заметил.
Любопытно какой ход у этого механизма?
Вероятно нельзя исключать что некий заводской умелец просто сделал надпись на циферблате чтобы налево часы пустить дороже.

Нет-нет, это не левая поделка: мосты на всех прецизионных Востоках 57-60 годов с калибрами 2802/3 и 2809 именно таким шрифтом гравировались, смотрите сами здесь фото двух Востоков 2 квартала 1958 года. Номера механизмов 51210 и 98419.

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=166
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=171
http://forum.watch.ru/showpost.php?p=187568&postcount=3
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=173

и в моем альбоме, ссылка в подписи, есть еще примеры. Мосты с такими надписями попадаются изредка и в Волнах, но это либо отбраковка Востоков прец. либо более поздние ремонтные котлеты. Золочение гравировок, судя по всему, действительно применялось, но вряд ли поточно. Насчет "на пробу" вполне допустимо, я думаю, что все это "прецизионное" производство было пробным или опытным, как в России говорили, довольно долго. Я далек от мысли, что в 57-59 году на режимном предприятии очень уж процветало левачество, это не 70е :)
Больше того, я начинаю склоняться к мнению, что калибры 2809 для Волны и 2802/3 для Востоков с боковой секундой производились параллельно до примерно 59-60 года. Году примерно в 60 калибры с боковой стрелкой забросили, а остатки их деталей пошли на 2809 Восток прецизионный. Ведь поголовно почти все калибры из Волны имеют грубые штампованные клейма совершенно другим шрифтом. Таких механизмов просто на 2 порядка больше на рынке, чем прецизионных со шрифтами, как на моих снимках.

Серийные номера, судя по моим наблюдениям, наносились на мосты до нанесения логотипа и надписи о камнях. Причем все мосты из прецизионных имеют серийный номер аккуратным готическим шрифтом, а все Волны, выпушенные в тоже время, грубым курьерским шрифтом. Изредка встречаются Волны с серийными номерами готическим шрифтом, но в другом исполнении и никогда не с гравированным логотипом и надписью о камнях.

Ход довольно точный, но мне их трудно замерять, так как нет сек. стрелки :( Замеряю вместе с таким же прец. Востоком, но уже с позолоченным механизмом после 61 года, зато с сек. стрелкой. У меня нет 100% уверенности, что их добросовестно обслужили. запас хода у них чуть больше 40 часов, что маловато для этих механизмов, по каталогу 60 г. - 48 часов.

Другой форумчанин "Bean" пытался мне помочь с замером такого же механизма, вынутого из Волны, но тот к сожалению, был не совсем исправен.

Осип

egern 07.08.2011 05:30

иллюстрации к разговору о клеймах
 
Вложений: 4
Вот, смотрите сами. Первые два фото из Волн с родным цифером, последние два - Восток прец., первый с родным цифером, второй из котлетной Волны.

egern 07.08.2011 05:45

Вложений: 2
И еще две Волны. Сравните с Волной в предыдущем сообщении с номером 647, та вообще одна из первых, 2 квартал 57 года, замое начало производства калибра 2809 с центральной секундой.
Серийные номера на волнах 58 года готическим шрифтом, а остальное грубым штампом. Причем номер 2 квартала меньше, чем 3 квартала!
А номера позолоченных калибров 61 года все меньше 5000 и нанесены аккуратным готическим шрифтом. Обратите внимане на шрифт "22 КАМНЯ", идентичный шрифтам с моста прецизионного Востока 2-60. Гравированный, как и логотип.
Пора статью писать в "Науку и жизнь" ;)

victor_12 07.08.2011 16:23

>Пора статью писать в "Науку и жизнь"

На самом деле Ваши сообщения становятся все более интересными, это очень хорошо что кто-то серьезно интересуется 2809 и его историей. Так что думаю что большинство читающих Вам благодарны за это.

По поводу тестирования, еще раз про особенности 2809:

1. Секундная стрелка находится вне "gear train", т.е. прямо не поджимается заводной пружиной, поэтому может легко гулять скажем порядка 10-15 секунд в течении суток.
Приходится использовать минутную стрелку+лупа.
Кстати (imho) это один из явных недостатков 2809, т.е. механизм задуманный как хронометр с почти бесполезной секундной стрелкой. На сколько помню Zenith 135 этим не страдает.

2. Разметка минутной шкалы не точная, единственный способ замерить точность это использовать одну и ту же метку (скажем 30 минут) для всего тестирования, иначе все будет плавать.

К сожалению занятость не позволяет Вам помочь более активно,
у меня порядка 2-3 находятся постоянно в тестировании, а в ближайшее время приходит из обслуживания еще несколько.
В основном железнодорожные часы.

egern 07.08.2011 16:29

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от egern (Сообщение 883544)
И еще две Волны. ...Серийные номера на волнах 58 года готическим шрифтом, а остальное грубым штампом. Причем номер 2 квартала меньше, чем 3 квартала!

Вот такие Волны идут из Болгарии просто косяками. Ну как такие мосты могли быть произведены в одном производственном процессе, что и для прецизионных, сравните сами с качеством мостов и клейм на Востоках прецизионных.

evdokimov1960 11.08.2011 21:05

Вложений: 2
Читал ветку долго и внимательно.........Однако нуждаюсь в помощи. Подскажите данная модель действительно прецизионные ? Не котлета ? Спасибо.

cerasimi5 12.08.2011 00:07

Цитата:

Сообщение от evdokimov1960 (Сообщение 889322)
Читал ветку долго и внимательно.........Однако нуждаюсь в помощи. Подскажите данная модель действительно прецизионные ? Не котлета ? Спасибо.

Часы должны иметь желтые механизм.


Часовой пояс UTC +3, время: 04:25.

© 1998–2024 Watch.ru