Неправда, сам производитель заявляет, что его продукция профессиональная. С чего любителю тратить такие огромные деньги на любительский инструмент? (очень недешёвая фирма)
И с чего вы решили, что Проксон –это непрофессиональный инструмент? Это- самый настоящий профессиональный инструмент для моделистов и сейчас на рынке нет такой фирмы которая бы охватывала такой огромный спектр инструмента для профессиональных моделистов и это факт!...
Что такое по вашему профессиональный инструмент или не профессиональный инструмент? ...
Вот я работаю на Китайском часовом станочке Bergeon. Он будет профессиональным станком или просто копия?... А то что он дешевле фирменного станка, но при этом выполняет точно туже самую работу. Это учитывать?...
Хорошо, допустим мы признаём, что Проксан плохая и непрофессиональная фирма и такое мнение будет тоже иметь своё место так как у Проксона есть инструмент далеко не совсем хорошего качества по материалам, но по практичности и удобству фирма может потягаться. Возьмём несколько инструментов Проксон (станки) и сравним их с другими часовыми фирмами.
Что вы можете сопоставить против настольного сверлильного станка PROXXON TBM 220? Кто из часовых фирм выпускает легко доступный сверлильный настольный станок лучше и дешевле этого Проксона? Кто может потягаться с настольной пилой FET Проксон которая режет латунный квадрат 20мм на 20мм так просто и быстро как деревяшку? Я очень долго мучился с приготовлением заготовок на платины и мосты, никак не мог найти чем их можно ровно быстро распилить, а это латунь толщиной в 2мм-8мм. А если мне в деревянном корпусе часов заменить деревяшку нужно, или плечо от маятника для напольных часов сделать, чем мне пользоваться? Ну а чем вас не устраивает Двухскоростной электролобзик DS 460 PROXXON, чем его можно заменить при изготовлении деталей для часов? А что может заменить точильно-полировальный станок PROXXON SP/E, чем он плох и не подходит для часовщика? Ну а микро дрели Проксон, что их может заменить и по качеству, и по цене? Очень часто вижу на фото Мировых часовых мастерских Проксоновский инструмент потому что в некоторых случаях он реально соответствует цена-качество и действительно не заменим в часовой мастерской.
А это на сегодня далеко не последнее оборудование - в ремонте, реставрации и изготовление часов.
Не забывайте, что Проксон, пожалуй, единственный в России кто имеет магазины куда можно прийти и всё станки потрогать подумать и попробовать.
Кто мне назовёт хоть один магазин в России, Boley или Lorch или Bergeon или Schaublin где спокойно пришёл в магазин, пообщался с продавцом, рассмотрел инструмент и купил всё что нужно????..
На фото представлены станки которые прекрасно подходят часовым мастерским. Рекомендую всем часовщикам более удобнее этого я не встречал. Ну а как это сделать ещё более удобным и надёжным, это всё как раз и описано в этой теме.

Сверлильный станок
 

Вот сверлильный станок с "прямым" двигателем. Работает тихо, нет вибраций. Регулируется глубина сверления. Выполнен из чугуна и стали. Тиски регулируются во всех положениях. Работать одно удовольствие. У коллеги Проксон, небо и земля.

Китайский токарный, на котором Вы работаете, не Бержеон, а в европе известен как Vektor. Фрезерная приставка слабенькая. У меня такой есть... Сделан хорошо и можно купить без проблем доп. приспособления. Но вот цанги на нём не очень - причина качество металла... Работать можно, но и к Proxxon никакого отношения не имеет.

Ну и вдогонку у меня ЧПУ станок :http://www.sicono.ru/index.php?optio...d=48&Itemid=62
Он позволил делать и раскройку и гравировку и прочие виды работ... Станина чугун, ШВП... Сравним с Proxon?
Не понимаю почему работу часового мастера ассоциируют с бедностью, где дёшево - это хорошо? Хороший мастер и на дрели ось выточит! А надо ли мучаться??? Все деньги заработал на ремонте часов, были разные станки - продал, решил если уж покупать, то сразу с нормальными тех. характеристиками, чтобы не терять на перепродажах. Теперь энергия направлена только на ремонт часов, а не на допиливание станков.
Я не имею ничего против против Proxxon, каждый выбирает себе по душе. Вопрос только сколько времени Вы готовы потратить на ту или иную операцию и какие у Вас запросы на получение прибыли.

Привет!
А у Proxxon есть подобные станки? Зачем же сравнивать?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН --------

Я так понимаю, что там чугун это только самый нижний элемент(да и то для утяжеления). "Мост" и далее все ,что движется вряд ли чугунное.
Вообще, чугун-не чугун сегодня спорно. Есть вполне приличные композиты на основе алюминия,которые не уступают чугуну по прочности и другим качествам.
В современных станках вполне успешно применяется. Это при том ,что литье чугуна дешевле.

С чего Вы взяли?
P.S. Тема о переделках станков Proxxon, А вы сравниваете их с Вашими.

Я знаю такой тип сверлильного станка... Скажу что он очень сильно уступает сверлильному станку Проксану и по габаритам и по удобности работать на нём. Да и купить его не так просто как Проксон и стоит он намного дороже. Если в мастерской мало место (как это бывает в Российских часовых мастерских) то вообще этот станок здорова будет мешаться, а таскать его в шкаф вообще не вкайф (если его ещё можно поднять)... Я такой станок не покупал бы вообще, даже и за очень дёшево, это непрактичный тяжёлый станок лучше впишется в авто мастерскую. А те деньги что вы на него потратили, я бы купил бы что то другое, более полезное.
Не понимаю зачем игнорировать опыт мастеров которые много лет плотно работают на станках и уже пришли к стабильному мнению.
Вот фото рабочего места часовщика в Берлине, очень классного мастера Philipp Nitzsche который очень часто использует сверлильные станки такого типа (направление, гильоширование механизмов)... Это и есть выбор профессионалов!...

Сам ж мастер очень хорошо отзывается об этом сверлильном станке Проксон (полностью его поддерживаю) и использует его на всю "катушку" несмотря что у него большая мастерская (полно места) и с деньгами всё нормально, чтобы прикупить "супер-пупер" дорогой-сверлильный станок, но он выбирает, удобность практичность и лёгкость... И самое главное ДОСТУПНОСТЬ!
На фото: самая малая часть работ Philippа которые сделаны при помощи сверлильного станка Проксон.

Хочу ещё поделиться новыми выводами о станках Проксан.
 

Сейчас очень плотно увлёкся деревянными часами и кинематическими скульптурами, общаюсь с иностранными мастерами которые давно работают в этой области. Естественно отсюда и нужен инструмент и оборудование под это. Так вот, все эти мастера в работе используют станки именно Проксон, потому что они как раз под это и «заточены», к счастью у меня всё необходимое есть и докупать нечего не нужно. Я решил, что если основная нагрузка на настольный лобзик ложиться, то поищу на рынке что-то надёжное и точное (как никак, часы требуют качество)
По финансам очень туго, так что я смог выделить только 40тр и месяц на поиски хорошего настольного лобзика… К моему ужасу, я пришёл к выводу что на рынке из доступного и качественного в этих параметрах оказался именно Проксан!... А самое главное в этом деле совершенно не подходит лазер, а ЧПУ не выгоден тем что долго будет «отбиваться», и более того, что именно настольный лобзик Проксан сможет обеспечить максимально чистый рез колёс… Вот такие выводы я сделал.
При подсчётах техпроизводства я насчитал что лобзик будет работать по 4-5 часов в день. Вот и посмотрю как поведёт себя лобзик при таких нагрузках, а заодно попробую выяснить все недостатки его. Ранее нареканий к лобзику не было но и работал он всего не более 3часов в месяц...

Олег Коровин,

Покажу пару истинных профессиональных часовых мастерских (от моих друзей), оборудование среднее, но только с профессиональными инструментами, и только для обеспечивания возможности работы независимою от мастерских других типов. Кстати, не все инструменты показаны, большинство меньших находятся в их коробках, на полках и в ящиках, там где нашлось место.

Конечно, каждой может заключить сам, зачем выбор станков для часовою мастерскую является таковым, станки большие и очень тяжелые, а не маленькие и легкие, особенно не из алюминия.

Если желательно, есть немало мастерских без не-любительского инструмента для моделистов, которых могу показать.

Добра ночь!

С уважением, Душан

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1508103369

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1508103369

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1508103369

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1508103369

+++++++++++++++++++++++++++++++

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1508103369

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1508103369

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1508103369

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1508103369

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1508103369

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1508103369

На фото обычная часовая мастерская Европейского среднего класса... Станки все старые 1950-1980гг Нет современного оборудования, что говорит о том, что комплектация мастерской была сделана давно в 80х годах или хозяин мастерской не желает менять инструмент так как он не производит того нужного количество часов чтобы усовершенствовать мастерскую... Ваши фото мне очень напоминает мою школьную мастерскую в 1988году, тоже всё было покрашено в серый цвет))).. В СССР были подобные школьные мастерские, где обучались слесарному, токарному, фрезерному, столярному, заточному делу и ещё параллельно проводились кружки суда и авиамодельные и кружок картингистов где перебирались мотоциклы и мопеды. Сейчас у нас в России нет таких школьных мастерских как в СССР, но зато появились более серьёзные и современные частные мастерские с современным оборудованием, хоть их и мало но они есть... Я думаю что мы просто откланяемся от темы.

Вы не ответили на мой вопрос:
Что по вашему может заменить тот Проксоновский инструмент который я показал на фото (5 шт фото)?
Чем сейчас можно сопоставить станкам Проксон (что на фото) которые выполняют туже самую работу и стоят дешевле, удобнее и легко доступны?

Давайте начнём с маленького сверлильного станка. Скиньте пожалуйста фото маленького профессионального сверлильного станка который будет дешевле, точнее, легче, меньше и доступнее маленького сверлильного станка Проксон.. И мы это обсудим.

Да, у Proxxon есть станки ЧПУ

Я выражаю своё мнение и к чему пришёл. Мне не нравится крепление сверлильной головки к трубке и ременная передача с её регулировкой скорости, звуком. Мой сверлильный работает тихо и плавно регулируется скорость.