Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Сертификат COSC на Omega cal. 8500 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=187908)

goga41641 11.10.2013 08:57

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 2117076)
Для начала ,разговор идёт о Гранд Сейко (ширпотреп-это ,кстати ,использованный шприц у наркоманов).

И мануфактурой (Гранд Сейко) является в большей степени ,чем Омега.

я всецело вкурсе этих ньюансов (ширпотреп это товары широкого потребления термин СССР еще когда наркоманов толком не было а кто были называли все по-другому)
но каково мнение 99% людей?????
каково мироощущение и восприятие брендов
я конечно очень сутрировал
но восприятие именно таково
и чтобы его поменять нужно вложить колоссальное количество средств
потому сравнивать стоимсоть данных часов НЕВЕРНО ибо в одних помимо всего прочего заложен определенный имидж и заложить его стоит денег

Цитата:

Сообщение от MadShark (Сообщение 2117084)
Не смотря на то, что у меня давно не осталось японских часов, прошу марку Сейко (Seiko) к ширпотребу не причислять! Это очень качественные и красивые часы! Я говорю про рядовые модели, не говоря уже про королевские Grand Seiko.
Извините если не по теме, наболело :)

сейко как и касио и ситизен и тиссот и сертина и т.д.
это как раз товар широкого потребления
других смыслов у слова ширпотреб можно не придумывать
это не синоним низкого качества
у меня 2 сейко
хорошие качественные часы которые не жалко
восхищений не вызывают, претензий тоже
Гранд сейко конечно другой уровень, но императорское качество и королевство мы уже както проходили на автопроме)))))))))

izatis 11.10.2013 10:05

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 2116820)
sigatec также давно освоил и фотолитографию плюс еще три процесса
Mask desig,DRIE,Oxydation

у Патека есть с помощью csem своя полностью не металлическая Spiromax пружина -новый материал Silinvar,как развитие материала Silica
да и узел полностью этот давно в этой технологии :Oscillomax

Леша, я думаю ты не откажешься ознакомиться со статьей о подразделении Nivarox-FAR, которая работает с кремнием с 2005 года, а в 2009-м открыла ультрасовременное подразделение в Fontaines, одной из специализаций которого является выпуск кремниевых спиралей для Omega и Breguet

складывается ощущение, что наши японофилы остались в прошлом тысячелетии ))

bellachao 11.10.2013 10:45

Цитата:

Сообщение от izatis (Сообщение 2117154)
со статьей о подразделении Nivarox-FAR, которая работает с кремнием с 2005 года, а в 2009-м открыла ультрасовременное подразделение в Fontaines, одной из специализаций которого является выпуск кремниевых спиралей для Omega и Breguet

спасибо,цифры именно по si впечатляют, объемы

просто еще захотелось напомнить,что эти процессы швейцарцы давно используют не только в рамках групп
но и вообще в индустрии ,и соответственно технологии доступны как крупным игрокам ,так например и независимым
Manufacturing technology : multi-axis micro-machining, wire EDM. LIGA photolithography -это из описания Hautlence,серии от Ulysse Nardin
и таких примеров будет на самом деле сотни
кстати,упомянутый csem это по сути консорциум разных производителей

Саня 11.10.2013 10:56

Цитата:

Сообщение от izatis (Сообщение 2117154)
складывается ощущение, что наши японофилы остались в прошлом тысячелетии ))

особенно доставляют подобные фразы от модератора ветки жлк :p

небезызвестному эль премеро уже за 40, и что, кто скажет,
что это неинтересный калибр?

а к новоделу в часовом мире отношение если уж не отрицательное,
но подозрительное точно! :cool:

Dima343 11.10.2013 14:37

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 2117088)
Уже выкладывала эти два материала:

Статья из журнала WatchTime

Статья на Timezone

особенно понравилась вторая статья
жаль, работник КОСКа не сказал, какие калибры лучшие из попадающих на тест (в интересах бизнеса), но думаю что это калибры Ролекса

также прозвучала фраза, что при массовом производстве легче добиться стабильного качества и стабильно высоких результатов точности, с чем я согласен, и что правильная конструкция решает многое, то есть когда калибр изначально проектируется как хронометр, то у него больше шансов, чем когда из обычного калибра делают "хронометр"
а вот на счет дорогих, вручную декорированных калибров - то добиться хороших результатов намного сложнее и в 60% случаев эти калибры не проходят тест

Neurohirurg 11.10.2013 21:32

Цитата:

Сообщение от goga41641 (Сообщение 2117040)
но упещен один фактор
омега это престижные дорогие швейцарские мануфактурные часы
а сейко это ширпотреп за 300 долларов

вы ошиблись форумом, здесь о часовых механизмах.
Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 2116820)
sigatec также давно освоил и фотолитографию плюс еще три процесса
Mask desig,DRIE,Oxydation

у Патека есть с помощью csem своя полностью не металлическая Spiromax пружина -новый материал Silinvar,как развитие материала Silica
да и узел полностью этот давно в этой технологии :Oscillomax

да, я прекрасно знаю об этом. Но где тут Омега?
Цитата:

Сообщение от izatis (Сообщение 2117154)
что наши японофилы остались в прошлом тысячелетии ))

пойду в прошлое десятилетие, а когда же Сейко начало заниматься фотолитографией? Кто скажет? А в часовой промышленности?
Зачем эти все ссылки на безграмотность? Тогда и я скажу. А причем тут Омега? Давайте лучше скажем Хайзек молодец. Купил Омеге коаксиал, ниварокс и ЕТА. Где тут Омега?
ПС. За сим откланиваюсь.
А вы продолжайте сравнивать супер механизм Хайзека 8500 со старым Сейковским 9s55

bellachao 11.10.2013 21:59

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 2118384)
А причем тут Омега?

это конечно не здорово вопросом на вопрос...но
а почему нужно провести параллель Омега и фотолитография ?
мой пост был о том,что конечно швейцарцы владеют и этой технологией
и рядом смежных-кстати,интересно было бы без уходы из темы выслушать, какими смежными еще пользуют японцы
(специально не пишу Seiko)
далее я указал что csem это консорциум,основан кстати в далеком 1984 ,в котором участвует и SG ,значит и при необходимости Омега
далее,надо заметить что сам процесс создания продукта в Швейцарии и в Японии различаются
мануфактура в Швейцарии может использовать технологии и опыт(пример сборка конечного изделия) множества сторонних фирм,исторически близких фабрике или созданных специально под задачу и
даже сторонних конкурентов
насколько есть такой повтор у японцев мне не известно,
с удовольствием услышал бы

Jacksn 11.10.2013 22:05

Цитата:

Сейя самый дорогой из 3-х известных продавцов. А так цена 3365 + 35 = считайте. Цену не беру с потолка.
Ладно, пусть будет 3400. Таможня- 30% от 2400 = 720. Итого: 4120 (контрабанду не рассматриваем, это применимо и к Омеге) Т.е. цена одинакова, а если в России покупать с нормальной гарантией, то Омега дешевле, а ее гарантия дольше и обеспечена лучше запчастями и сервисным обслуживанием. Я не хочу доказать превосходство Омеги ( тем более, что у меня есть и омега на 8500, и ГС 9s65), но истина дороже.:)

магурo 11.10.2013 22:34

Цитата:

Сообщение от Jacksn (Сообщение 2118443)
Я не хочу доказать превосходство Омеги ( тем более, что у меня есть и омега на 8500, и ГС 9s65

А у Вас и не получится, у Вас нет сертификатов - не у всех есть часы с сертификатом. Вот и поднимаете муть про цены какие-то, налоги ..... пыжитесь зря тут....

Нет у Вас объекта для сравнения:rolleyes:

Цитата:

Сообщение от izatis (Сообщение 2117154)
Леша, я думаю ты не откажешься ознакомиться со статьей о подразделении Nivarox-FAR, которая работает с кремнием с 2005 года, а в 2009-м открыла ультрасовременное подразделение в Fontaines, одной из специализаций которого является выпуск кремниевых спиралей для Omega и Breguet

складывается ощущение, что наши японофилы остались в прошлом тысячелетии ))

а эти прибамбасы только ухудшают характеристики часов , НО! улучшают экономические показатели по сбору средств с недалёких потребителей.

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 2117208)
спасибо,цифры именно по si впечатляют, объемы

просто еще захотелось напомнить,что эти процессы швейцарцы давно используют не только в рамках групп
но и вообще в индустрии ,и соответственно технологии доступны как крупным игрокам ,так например и независимым
Manufacturing technology : multi-axis micro-machining, wire EDM. LIGA photolithography -это из описания Hautlence,серии от Ulysse Nardin
и таких примеров будет на самом деле сотни
кстати,упомянутый csem это по сути консорциум разных производителей

а с силиконовой спиралью у 8500 будет ещё хуже .... может секунд 5 или 8 :)

bellachao 11.10.2013 22:57

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 2118480)
а с силиконовой спиралью у 8500 будет ещё хуже .... может секунд 5 или 8

почему ?
Патек заявил в вышеназванной системе 240 Q Si (напомню между делом -это вечный календарь и самое главное микроротор )как раз
об обсуждаемых в этом топике +1-1 сек
замечание два это 300 штук как минимум в изделиях


Часовой пояс UTC +3, время: 15:27.

© 1998–2024 Watch.ru