Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Первые шаги в ремонте (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=212)
-   -   Вопросы начинающих чайников (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=108439)

Sashun 22.02.2016 21:42

http://book-online.com.ua/images/pag...b_1096__05.jpg http://timeluck2012.ru/wp-content/up...2-jacor-13.jpg
Схема часов с кукушкой и ход часов с кукушкой


Цитата:

Сообщение от visvic (Сообщение 3578166)
Ну и что? А при чем здесь часы с кукушкой, скоба на 2,2 зуба и счетное колесо? Вы сами поняли,что написали?

"Часы с кукушкой и счетным колесом" = это название часов. "Ходики" - тоже название.
Часы имеют ходовое колесо, ОЧЕНЬ ПОХОЖЕЕ НА ВАШЕ и скобу с поводком маятника, который, поводок, тоже В ТОЧНОСТИ, как у Вас. И длина маятника такая же, о которой Вы написали. Вот я и предположил, что Ваша скоба должна охватывать 2,2 зубца ходового колеса, а не 5-6-7-11, как у КРУПНЫХ ДЛИННОМАЯТНИКОВЫХ часах.


http://iznedr.ru/books/item/f00/s00/...pic/000030.jpg

Для справки - ход длинномаятниковых часов

nevenbekriev 23.02.2016 08:38

Цитата:

Сообщение от visvic (Сообщение 3577394)
И от чего зависит суть моей проблемы?

Привет,
Я попытался подсчитать число зубьев на трибах и вычислил, что ваши часы должны идти с около 62 колебаний маятника в минуту, причем по формулы для длины математического маятника получается длина около 22.5 см. Вроде все у Вас как положено. Количество зубьев, которые охватывает якорь к исчислениям отношение никакое не имеет. Но получается так, что спусковой механизм вынуждает маятник качаться намного быстрее, чем его собственный период.
Такое обычно бывает, когда зацепление якоря с ходовым колесом слишком поверхностное, + крутящий момент (тяжесть гири) слишком большой или вес линзы слишком маленький. Обычно такое сопровождается с маленькой амплитудой колебаний маятника. Число зубьев, которые охватывает якорь тоже здесь влияет - если оно маленькое, тогда сама изогнутая пластина маленькая и ее плечи ближе к оси вращения якоря. Как результат будет труднее заставить маятник качаться быстрее.
Может быть и другое - форма пластины якоря получилась так, что свободный ход якоря недостаточный и при качание маятника плечи упираются твердо в зубья колеса. Такая работа неправильная - свободный ход якоря должен быть намного больше чем само качание маятника с нормальной амплитудой и маятник не должен доходить близко до ограничения своего движения, иначе часы будут сильно спешить. Такое условие тоже легче исполнить когда якорь охватывает маленькое число зубъев.

visvic 24.02.2016 18:30

Спасибо за обстоятельный ответ! Часы с недельным ходом. По аналогам гири 1.5 кг. Расстояние между
осью анкерной скобки и ходовым колесом маленькое.Поэтому скоба менее 6,5 зубов не проходит по геометрии. Можно втиснуть 5,5 зубьев, но палеты уже становятся настолько короткими,что если поднять скобу вверх, она выходит из зацепления. Сегодня сделал длиннее маятник и увеличил его вес. Часы идут более- менее нормально. За наивные (с точки зрения профи) вопросы прошу не корить. Это первые часы, которые я восстанавливаю. Остались сомнения: Дело все таки в скобе или в длине маятника?

Sashun 25.02.2016 06:33

Рантовые ("танковые") ЧЧЗ 50-х годов. Обломан внутренний виток заводной пружины. Отпустил сантиметра 3, пробил окно, поправил надфилем, собрал, работает барабан.
Лез кто-то до меня, обломал спираль баланса впритык к колонке моста. Спираль выправил, остаток штифта из колонки выдавил - пришлось запилить на колонке лыску, чтоб упереться в торец штифта иглой.
Собрал баланс с мостом. Штифт крепления спирали к колонке изготовить не сумел - мелкий очень. Выпустил из колонки на 0,5...1 мм спираль и закрепил к колонке клеем "Момент" с нерабочей стороны. Поставил баланс на место. Ходят. Обслужил, смазал.
Спираль короче стала миллиметра на 1,5 - выкачка сбита, естественно, размах баланса недостаточный - всего чуток меньше 180 градусов, самозапуска, ясное дело, при заведенном на 1 оборот барабане тоже нету.

Как установить правильно выкачку, ежели к прорези втулки оси баланса при установленном мосте никак не подобраться никакой отверточкой? Неужели снимать мост и поворачивать "методом тыка" ?

OddyRash 25.02.2016 08:09

Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 3582040)
Как установить правильно выкачку

http://forum.watch.ru/showpost.php?p=55016&postcount=4

Sashun 25.02.2016 09:04

Точки на балансе и я ставлю. Напротив колонштейна. Сверху и на ободе. Только не иглой, а черным тонким фломастером. поскольку специализируюсь ТОЛЬКО на крупных часах, в крайнем случае, на будильниках "Слава" и карманных - зрение уже не то. На крупных часах доступ всегда есть под глобеном или под спиралью к прорези втулки. Зато всегда узнАю часы, уже бывшие у меня в ремонте или профилактике. По метке на ободе баланса удобно угол размаха определять.
А тут - просто не сообразил. Мост снимать все равно придется, думаю, что с 1-го раза попаду. В крайнем случае - со 2-го. Щас поставлю баланс посередине якоря и сделаю недостающую метку :)
Спасибо!

xamgelo 25.02.2016 14:36

А кто подскажет, что за ерунда.
При полном заводе часы останавливаются. Если заводить не полностью, все нормально. Если с полного завода качнуть вручную, баланс с полминуты колеблется вяло, потом начинает работать нормально до полной раскрутки пружины. Механизм ЧЧЗ 2603 а ля "Победа", чистый.
Пружина? Она точно целая, но может что-то не дает ей начать раскручиваться ?

Jurijus 25.02.2016 19:09

настольная Молния
 
Вложений: 2
Моё почтение участникам форума. Несколько лет “черпаю” информацию с форума,за которую благоарю мастеров и “сочувствующих” к людям зараженым “часовой болезнью”.
Вопрос в чём: как фиксируется пружина на заводном валу настольной Молнии если нет проточки под фиксатор (на фото поз.1),если верить задней крышке ГОСТ 3309-58.За фото или подсказку заранее благодарю.

Adaequatus 25.02.2016 22:16

Механизм ПЧЗ 2609НА, малая амплитуда колебаний баланса. Состояние NOS. Есть ли простые методы исправить эту неисправность?

nevenbekriev 26.02.2016 08:28

Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 3582040)

Как установить правильно выкачку, ежели к прорези втулки оси баланса при установленном мосте никак не подобраться никакой отверточкой? Неужели снимать мост и поворачивать "методом тыка" ?

При помощи отверточки в прорез колодки не снимая баланс правят выкачку только в крупных будильниках. Но даже в Славе делать так уже опасно, можно сломать цапф баланса.

Возможен такой подход - определяем визуально угол, который заключается между камень оси анкерной вилки, камень оси баланса и отверстие в мост баланса для колонки. Такой угол должен закючаться и между колонки спирали, оси баланса и колонщейн. Потом проверяем что получилось и если нужно, делаем коррекцию:
закрепляем мост баланса в подставку чтобы баланс висел на спираль, хватаем баланс пальцами и при помощи длинной тонькой отвертки поворачиваем колодку в нужное направление.
Клинок для крепления спирали в колонке никак не сложно изготовить даже для малейших дамских калибров. Постараюсь показать.

Цитата:

Сообщение от Adaequatus (Сообщение 3583642)
Механизм ПЧЗ 2609НА, малая амплитуда колебаний баланса. Состояние NOS. Есть ли простые методы исправить эту неисправность?

Самая вероятная причина - загустевшее старое масло в камнях. Значит нужно сделать мойку разобрав все, потом собрать и смазать...

Цитата:

Сообщение от xamgelo (Сообщение 3582723)
А кто подскажет, что за ерунда.
При полном заводе часы останавливаются. Если заводить не полностью, все нормально. Если с полного завода качнуть вручную, баланс с полминуты колеблется вяло, потом начинает работать нормально до полной раскрутки пружины. Механизм ЧЧЗ 2603 а ля "Победа", чистый.
Пружина? Она точно целая, но может что-то не дает ей начать раскручиваться ?

Причина вероятно в барабан пружины - может старая смазка, а может износ в отверстиях барабана или крышки, что ведет к перекос и трение барабана в платину или мост. Есть следы такого трения? Пружину очистили и намазали свежим маслом?


Часовой пояс UTC +3, время: 08:37.

© 1998–2024 Watch.ru