Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Датируем Lenzkirch - 3 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=287710)

Letun 24.03.2016 19:13

Вложений: 4
На ebay появились, интересно есть такая модель в каталоге ленцкирх....

enke 24.03.2016 19:27

Тут в Петербурге на авито часы в похожем корпусе появлялись, только не ленцкирх, но сразу схватили.

Apprentice 24.03.2016 20:39

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 3642146)
Как раз сегодня задумалась над вопросом - использовал Lenzkirch в своих корпусах "птичек" и "лошадок"?

На каминных Lenzkirch "птички" встречаются достаточно часто, на настенных -- редко, но встречаются. С "лошадками", видимо, дело обстоит хуже.
Но учитывая необыкновенную любовь российского дворянина к лошадям, трудно поверить в то, что у нас эта тема была полностью проигнорирована.
Есть сегодня на ebay.de и "лошадка". Правда аутентичность короны вызывает большое сомнение:
http://www.ebay.de/itm/Lenzkirch-Wan...sAAOSw7FRWVyed

Odsnya 24.03.2016 22:58

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Letun (Сообщение 3642205)
интересно есть такая модель в каталоге ленцкирх.

Такая модель № 663 есть в каталоге Ленцкирх за 1891-1892 гг.

zyama 27.03.2016 14:01

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от enke (Сообщение 3620154)
Вот у меня есть часы от Мозера там полка деревянная а у таких же часов с немецкого сайта она металлическая.

Вот недавно попался Пенцкирх с клеймёным корпусом и деревянной полкой

AlexSur70 28.03.2016 09:13

Вложений: 4
Хочется показать вот такие часы "Lenzkirch" и задать по ним вопрос. А показать решил, какую качественную реставрацию всего ( корпус, механизм) делает отличный мастер, просто золотые руки, наш форумчанин Алексей ( здесь на форуме он под ником Алекс). Да он и просто замечательный человек. И я знаю, что он многим уже помог в восстановлении часов на этом форуме. География его работ охватывает многие города нашей страны. На одних фото, то что было, правда, немного не четкие фото, но представлении о том, что было, можно уяснить. Утраты, потертости, да и вообще все было такое блеклое, замученное. Механизм был не на ходу, вид внешний был просто мерзкий. И вот то, что в итоге получилось. И теперь вопрос по датировке. Если смотреть по таблице, то получается год 1900, но на механизме еще пробита цифра "2", а вот с ней как? С уважением

TatynaS 28.03.2016 09:25

Цитата:

Сообщение от AlexSur70 (Сообщение 3648892)
... И теперь вопрос по датировке. Если смотреть по таблице, то получается год 1900, но на механизме еще пробита цифра "2", а вот с ней как? С уважением

В таблице, которую выкладывал Сергей (Odsnya) в http://forum.watch.ru/showthread.php?t=287710&page=25 много номеров 1 2** *** и 1 3** ***, имеющих дополнителную маркировку "2".
С уважением, Татьяна
P.S. Спасибо за фото работ Алексея!

Odsnya 28.03.2016 11:07

Цитата:

Сообщение от AlexSur70 (Сообщение 3648892)
Если смотреть по таблице, то получается год 1900, но на механизме еще пробита цифра "2", а вот с ней как?

1900 год. В этот период механизмы, которые маркировались дополнительной двойкой нумеровались в составе общей нумерации. Поэтому что с двойкой что без нее для датировки разницы никакой.
С уважением, Сергей

AlexSur70 28.03.2016 12:17

Значит, я все правильно определил

sergey 72 01.04.2016 12:45

Вложений: 1
Всем доброго дня!Восстанавливаю шайбу "Lenzkirch"с механизмом 41,у них отсутствует маятник Почитал тему нашел фото маятника.Подскажите действительно ли данный маятник от 41 механизма.Кроме того есть часы с 36 механизмом. Подскажите , отличаются линзы маятников 41 и 36.Заранее спасибо.

Apprentice 01.04.2016 17:53

Размеры маятника в мех. Lenzkirch тип 41 полностью совпадают с вашим маятником на картинке.

sergey 72 01.04.2016 20:16

Спасибо за ответ -получается маятники 36 и 41 механизмов отличаются только длиной "спицы" а вес и диаметр у них идентичны.

Dimych142 03.04.2016 08:14

Стекло на циферблате должно быть?
 
Вложений: 4
Здравствуйте, достались по наследству часики. К ним есть колпак чуть отколотый, вопрос - а стекло должно быть на циферблате?

Letun 03.04.2016 08:36

Стекла на часах такого типа не устанавливалось...

Сергей Дмитриевич 04.04.2016 08:57

Цитата:

Сообщение от Dimych142 (Сообщение 3661155)
К ним есть колпак чуть отколотый, вопрос - а стекло должно быть на циферблате?


Добрый день.
Стекла ни на циферблате ни на задней крышке у таких часов быть не должно.

Vlarus 10.04.2016 17:15

Вложений: 1
Добрый день, коллеги.
Подскажите пожалуйста встречались ли кому-то и когда-то механизмы Ленцкирх со следами концентрической шлифовки на поверхности платин (смотрите фото)? Очень удивило присутствие этого современного приема на часах позапрошлого века. Или это уже кто-то сам так постарался?

С ув., Влад.

Сергей Дмитриевич 10.04.2016 19:54

Цитата:

Сообщение от Vlarus (Сообщение 3674969)
встречались ли кому-то и когда-то механизмы Ленцкирх со следами концентрической шлифовки на поверхности платин

Добрый вечер.
Не встречались.
Лензкирх такую обработку не делал.

Oled 11.04.2016 00:00

Обычный простенький перлаж, нанесенный в домашних условиях для красоты.

Igor ok 15.04.2016 18:36

Вложений: 6
Здравствуйте! Мне по наследству достались часы Lenzkirch AVG 24 1Million номер 292643. Не было боя, проблема была с пружиной. Был у меня знакомый часовой мастер, он восстановил пружину и бой - двойной, правда били они через каждую четверть. В квартире было не уютно все время слышать двойной бой. Этот мастер сделал бой один раз в час. Прошли они у меня более 20 лет и начались проблемы. Они стали останавливаться без пяти минут, перед включением механизма боя. Знакомый часовой мастер уже нет на свете. Я обращался к трем мастерам в городе, они говорили, что смазывали, что то делали, но все равно через какое то время часы опять останавливались. В этом году я отдал механизм с маятником в Петербург дочери. Она отдала их в мастерскую. Первым делом их там помыли хорошо,т.к. со слов мастера смазка была везде и нашли проблему - где то не было зазора. Он дал один год гарантии. В марте я их привез домой, установил в корпус, настроил точность хода подкручивая гайку маятника, н опять через неделю они остановились. И потом стали чаще останавливаться и дошло до того, что через каждый час они останавливаются. Если немножко нажмешь на минутную стрелу, они начинают идти, а потом опять останавливаются. К сожалению настоящих часовых мастеров у нас в городе нет. Ясно одно, что из - за механизма боя они останавливаются. Может кто нибудь подскажет, что может быть с ними? В Питер по гарантии нет возможности везти.

Сергей Дмитриевич 15.04.2016 20:17

Добрый вечер.
Добро пожаловать на форум.

Наиболее вероятные причины:
выработка отверстий под цапфы,
износ цапф,
потеря свойств пружины хода.

В любом случае нужен хороший мастер.
Те, что меняют батарейки и регулируют ремешки, не подойдут.:)

Oled 16.04.2016 00:23

Вложений: 1
Добрый вечер, Игорь, добро пожаловать на форум!

Если я правильно понял, часы останавливаются каждый раз за 5 минут перед боем. Это, как заметил Сергей Дмитриевич, может быть как следствием общей выработки, так и выработки в отдельном узле. Я бы придирчиво осмотрел деталь, которую пометил белым на фото. Это, так называемая, подъемная паллета. Тем местом, куда показывает стрелка, она покоится на штифте-стопоре зубчатой рейки. В конце работы боя паллета своим крылом стопорится о штифт и в этом месте образуется выработка. Это приводит к тому, что за 5 минут перед боем, когда рычаг активации боя должен запустить бой этого не происходит, это может клинить и ход.

С уважением,
Олег

TatynaS 16.04.2016 07:14

Вложений: 5
Добрый день! На Авито в Екатеринбурге продаётся вот такой Ленцкирх. Лот 765372608. По таблице 1854 год.
У меня вопрос по маятнику - знакомый продаёт часы, обычная котлета, всё не родное. Но у котлеты очень похожий маятник. Сколько может стоить отдельно этот маятник (нижняя граница цен)?
С уважением, Татьяна

Vadum 16.04.2016 23:27

Слов нет - прекрасный экземпляр. Можно предположить, что маятник именно с такой линзой ставился в самых ранних часах Ленцкирха. Затем, в 60-ые годы ему пришел на смену маятник, который обсуждался в теме про каталог.

Igor ok 17.04.2016 18:22

Вложений: 1
Добрый день! Я бы хотел узнать примерно какого года выпуска эти часы?

Vadum 17.04.2016 18:41

Добрый день.
Ваши часы примерно 1900-го года выпуска.

Odsnya 17.04.2016 21:44

Цитата:

Сообщение от Vadum (Сообщение 3686384)
Можно предположить, что маятник именно с такой линзой ставился в самых ранних часах Ленцкирха. Затем, в 60-ые годы ему пришел на смену маятник, который обсуждался в теме про каталог.

Не думаю что это предположение верно. Тот маятник что я показывал от часов с механизмом под номером 9 544
С уважением, Сергей

Vadum 18.04.2016 10:20

Спасибо. Ваш маятник конечно из самых ранних.
А не могли бы вы показать часики и сам механизм - хотелось бы взглянуть на столь древний экземпляр.

Odsnya 18.04.2016 11:42

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Vadum (Сообщение 3688326)
А не могли бы вы показать часики и сам механизм - хотелось бы взглянуть на столь древний экземпляр.

Я их здесь уже показывал. http://forum.watch.ru/showthread.php?t=203945&page=67. Новых фото пока нет. Корпус пока в работе. Зато есть фото близнеца с польского форума.
С уважением, Сергей

Vadum 18.04.2016 16:43

Спасибо.
Красивые у вас часы. Обязательно покажите после реставрации.
А часы с польского форума имеют серийный номер 15869? Я не ошибся?

Odsnya 18.04.2016 17:48

Совершенно верно.

Vadum 26.04.2016 17:57

Вложений: 9
Всем доброго дня.
Рылся сегодня в своих файлах и набрел на такие часики.
Судя по всему француз. На механизме медаль. Могут ли знатоки подсказать фирму производителя и примерный интервал создания данного экземпляра?
И еще вопрос - не этот ли механизм был скопирован Ленцкирхом? Уж больно похож.
В наличии лишь те фотографии, которые выложены.
Спасибо.

Oled 26.04.2016 19:38

Добрый день, Вадим.

Такое клеймо "Gr.Med. d'Honneur" фирма Жапи Фрере и Ко. ставила с 67 по 1888 г. До этого, с 55 года ставилось овальное клеймо с годом. Сами часы примерно 1870 года выпуска +/- 3 года.

С уважением,
Олег

Vadum 26.04.2016 21:18

Спасибо, Олег.
Значит этот механизм был выпущен уже позже начала работы фабрики Ленцкирх.
Но всё же, не механизмы ли этой фирмы легли в основу первой продукции Ленцкирха?

Oled 26.04.2016 21:45

Вложений: 10
Французские фабричные эбоши фабрик Жапи Фрере, С.Марти и пр. того периода были очень похожи, но немного и отличались и достаточно трудно сказать, чей именно механизм взяли за основу технологи Ленцкирха, да и важно ли? Думаю, задача была не сделать копию, а повторить в общих чертах, соблюдая качество и надежность оригинала, что, в общем-то, и получилось. Вот еще ранние французы, 1850-х гг, все похожи, но чуть-чуть и разные =))

Vadum 26.04.2016 22:05

Интересно, так всё-таки именно французы засунули свой механизм в корпус остекленного венского регулятора или же немцы так приспособили их эбоши?
Вопрос интересен не только в плане истории, но и в том, что большинство современных часов являются отдаленными потомками тех эбошей, помещенных вместе с маятником в корпус наподобие венских регуляторов.

Vadum 30.04.2016 22:27

Вложений: 3
На немецком ебее появились такие вот часики. Интересно, каков же на самом деле их серийный номер - 735 или 40735?
Обратите внимание на два промежуточных колеса между центральной осью и анкерным колесом. Обычно там ставиться одно.

Odsnya 30.04.2016 23:12

Вложений: 2
Думаю, что 40735. Аналогичные имеют номера 44749 и 44754

Vadum 30.04.2016 23:53

Интересно, а почему цифры серийного номера разного калибра?
На механизмах показанных вами часов они выглядят так же?
И надпись LENZKIRCH получается появилась на отдельной линейке этой фирмы уже в 50-ые годы?
Если у вас есть фотографии механизмов этих часов, покажите пожалуйста.
С уважением.

Apprentice 01.05.2016 11:02

Цитата:

Сообщение от Vadum (Сообщение 3705735)
Интересно, так всё-таки именно французы засунули свой механизм в корпус остекленного венского регулятора или же немцы так приспособили их эбоши?
Вопрос интересен не только в плане истории, но и в том, что большинство современных часов являются отдаленными потомками тех эбошей, помещенных вместе с маятником в корпус наподобие венских регуляторов.

Кто бы это ни оказался, немец или француз, к тому у нас, полагаю, претензий не будет. Часы получились отличные. А вот к тому, кто первый назвал такие часы "Венскими регуляторами" претензии видимо могут быть у многих. Потому что, строго говоря, они не венские и не регуляторы. Венские - значит, изготовленные венскими мастерами, и главное они обязательно должны быть все таки жильными (с гирями). В отличие от гирь приводная сила пружины изменяется в процессе работы часового механизма. Однако улитка (фузея) для выравнивания этого изменения в часовых механизмах немецких мастеров отсутствует. Поэтому, даже часы Lenzkirch с пружинным приводом (заводом), которыми мы справедливо восхищаемся, к регуляторам отнести сложно. Ну а сегодня "венскими регулятором" могут назвать что угодно. Поэтому лично мне больше интересно не кто первый засунул (как написал Вадим) spring driving movement в корпус, напоминающий корпус венского регулятора, а кто обозвал его "венским регулятором". С него и началась вся эта вакханалия с терминологией.
P.S. Меня всегда удивляло название, широко используемое в англоязычной литературе - spring-driven Vienna regulator для часов без улитки (фузеи).
Видимо, если поместить кварцевый механизм в корпус, напоминающий настоящий венский регулятор, то его можно красиво назвать - Battery driven
Vienna regulator. Тут, по крайней мере, точность хода будет намного выше, чем у его предшественников.

Сергей Дмитриевич 01.05.2016 11:23

Я подозреваю что это название применять неправильно начали американцы.
У них практически ЛЮБЫЕ настенные часы с маятником называют регуляторами, а если ещё и с гирями, тогда Венскими.:D


Часовой пояс UTC +3, время: 16:00.

© 1998–2024 Watch.ru