Сравнение "Ракет"

[James]

Сообщение от korovin

1)Кто хочет производить, тот ищет возможности, а кто не хочет тот ищет причины!.
Не можешь делать шарики делай диски, не можешь делать диски делай ролики... Да говорить проще чем делать.


2)Да только анкерный спуск на соплях уже вычёркивает "Ракету" из разряда часов и переводит её в разряд сувениров из России!!!!!
(-Уверен эту строчку Андрей игнорирует а Джеймс просто промолчит, или расскажет что то другое)

3)Я давно заметил что вы оба тихо съезжаете когда понимаете что косяк реальный и начинаете быстро активно не по теме писать задвигая косяк на задний план))) Ну как дети)))

4)B]Ну и как вы можете быть объективным?
Завтра скину последнею тему с платиной и умываю руки.. Надоело спорить с людьми которые свои слова нечем не подтверждают, не по существу говорят... С таким успехом я смогу и со стеной в своей комнате поспорить

1) вы сами съезжаете всё время с темы. Ответьте, шарики удорожат производство вашего подшипника?
2) игнорировать не буду. А сообщу об этом на производстве. Может поможет.Всяко лучше чем вхолостую на форуме.
3) вы всё время обвиняете в том чем сами занимаетесь. Перескакиваете на ценообразование ,про развал завода и т.д.
4) Так спорить не надо. Нужны точные доказательства и объективная оценка.
Вы начали с сапфирового стекла. Громко и шумно. Потом сами себя опровергли.
Так же и по "китайским" деталям. Оцените процесс на производстве, осмотрите станки, опросите зав производства и рабочих. Вот и объективное доказательство будет. Раз уж вы начали, то сами и подтвердите свои доводы.
А так ... Разный почерк в шлифовке деталей... При прерывистом производстве( имею ввиду что производят энное кол-во деталей и затем пауза пока из них не соберут нужное кол-во калибров. ) Так вот в этих паузах и решают что-либо изменить в обработке. Конечно лучше если калибр собирать из деталей единой обработки.
Ещё раз заметьте! За косяки вроде палет анкетной вилки я всегда ставлю благодарность.

[Андрей Бабанин]

Коровин : Надоело спорить с людьми которые свои слова нечем не подтверждают, не по существу говорят... С таким успехом я смогу и со стеной в своей комнате поспорить

Лучше с зеркалом, я бы и не полез в тему и не стал бы ктритике подвергать Ваши опусы, если бы они были сколько-нибудь объективны.
То Ракета не мануфактура, т.к. номер на калибр не ставит, то не мануфактура, т.к. развивается медленно (заметим, что 7 лет назад был мировой кризис, а с начала 14 резко пошел вверх евро - станки и все такое Ракете обходятся слегка подороже),
То Ракета собирается в Китае, т.к. использует кварцевые механизмы швейцарской компании Ронда, собранные в Китае.
Теперь техдок не угодил, т.к. Коровин в нем ничего нового не увидел,
Какие-то постоянные отсылы к Китаю. Хотя пока назвали лишь одну деталь - мост автоподзавода, изготовление которой на Ракете обещали показать любому, кто сходит на экскурсию на завод.
Ну появятся фотки изготовления этой детали, других деталей, которые вы упорно китайскими пытаетесь назвать, что дальше будете говорить? Так же упорно молчать, как с Корумом, где Вы явно облажались? Пока по существу всего несколько вопросов, касающихся изготовления отдельных деталей и качества сборки. Даже про качество ремонтов не Вы написали. Про точностные проблемы не Вы написали.
Я вижу огромную кучу абсолютно высосанной из пальца информации, среди которой изредка что-то по делу проскакивает.

[korovin]

Сообщение от Андрей Бабанин

я бы и не полез в тему и не стал бы ктритике подвергать Ваши опусы,

А что вы подвергли? Как херню писали так и продолжаете писать. Вы нечего не подвергли вообще. Перечитайте тему и сами это поймёте.. Вы только написали что и так сойдёт и камень накладной лишний.

Почему "Ракету" нужно считать мануфактурой? Механику собирает из половина старых запчастей которые достались в наследство от предшественников. Некоторые детали вы и сами не можете объяснить их появление.. Сама "Ракета" половино деталей не способна делать вообще да и фирменный калибр лешила календаря и накладных камней.. .. Кварц Китайский... Механический механизм фирменный не маркирован. Тех документации нет (Тех документы это не карта смазки и пару чертежей циферблата а реальная кипа документов по описанию тех-производства с чертежами полной модификации а не эта срань что на сайте)
Похоже вы не знаете что такое ТЕХНИЧЕСКАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ и ваше ограничение сводиться только к карте смазки которую нужно распечатать и повесить над столом сборщиков чтобы механизм смазывали а то половина мест вообще сухие и нафига тогда эта карта смазки?

Андрей вы реально порете чушь!.. Вы сами прекрасно понимаете что анкерный спуск на соплях и пытаетесь тут "кадило" разводить.

Сообщение от Андрей Бабанин

Ну появятся фотки изготовления этой детали, других деталей, которые вы упорно китайскими пытаетесь назвать, что дальше будете говорить?

Вот когда появиться фотки деталей, тогда и будете тут хвалиться "Ракетой" а сейчас пока вы нечего не можете доказать...
Кинули в тему клич по вопросам а сами молчите ни на один вопрос так и не ответили.

Сообщение от Андрей Бабанин

Пока по существу всего несколько вопросов, касающихся изготовления отдельных деталей и качества сборки. Даже про качество ремонтов не Вы написали.

Мне неинтересно качество ремонта "Ракеты" я не покупатель часов и вряд ли буду владельцам современной "Ракеты" так что качество ремонта мне не интересует и к теме не имеет отношения. Всё зависит от мастеров "Ракеты" вот и проведите опрос кто пользовался гарантийным ремонтом часов. Довольны они ремонтом или нет..

Сообщение от Андрей Бабанин

Про точностные проблемы не Вы написали.

Про точность хода вы как всегда тормозите.. Я ранее много раз писал что точность хода можно подогнать к любым часам Хоть к будильнику "Витязь" хоть к часам "Ракета". Заводские параметры меня не устраивают так как "Ракета" реально завысила нормативы чтобы половина часов отсечь от гарантии..
-Спешат на 40 сек в сутки?
-Не волнуйтесь это норма..
Носите на здоровье..

[James]

Для Korovin.
Шарики для вашего подшипника ( если самому делать)поднимут цену?

И Андрею по Коруму не ответили.

Стекло отдавали на экспертизу, а на производство не поедите посмотреть изготовление "китайских" деталей?

[korovin]

Сообщение от Андрей Бабанин

Пришел Коровин и всех обязал. Про рынок, про выбор наилучшего лучше сразу забыть. Ракета попробовала свисский подшипник, теперь нашла самарский получше (сделано в России все же). Но пусть Ракета потратит кучу денег (а вместе с нею и 99% свиссов) и станет делать все под одной крышей. А Коровин все равно будет говорить цитатой Станиславского - НЕ ВЕРЮ, китай это все.

Лучше бы "Ракета" анкерный спуск доработала бы а не пялилась на монстров часовой индустрии они и без нас разберуться что им нужно..
Кварцевые часы "Ракета" -Китайские.. что вы ещё хотите услышать? Мост автоподзавода тоже Китайский или Саратовский а может и Бельгийский, что почти одно и тоже..

[Андрей Бабанин]

Олег, Ваш стиль письма таков, что это сплошные ярлыки и утверждения.
И если не давать иную точку зрения, то получится весьма убедительный вброс про Ракету.
И так по Вашей версии Ракета не мануфактура, т.к.:
1. Владеют иностранцы, так быть не должно. Должны быть наши и обязательно часовщики
2. Ракету захватили рейдеры, а потом ее распродавали по рупь сорок за отвертку
3. Ракета - это типа обмана. На самом деле они ничего не выпускают. Сидят на старых запчастях, сделанных при совке, а остальную комплектуху (пол механизма) гонят из Китая.
4. Кварцевые часы вообще из Китая везут, правда не к нам, а куда-то там, где Ракета продает, но и у нас все кварцевые часы китайские
5. У Ракеты нет техдоков на калибры, поэтому она не лучше Китая
6. Ракета слишком долго жует сопли, и в то время как Коровин за 7 часов суперкруто прикрутил китайский верх к еще не китайскому низу, Ракета 7 лет гробит калибр. Зачем-то сделала автоподзавод, причем кривой, точно супер ломучий. Собачку, гады, перенесли туда, где она точно сломается, да еще заклинит разом.
7. А колеса реверсивные специально сделали хрупкими, чтобы никто не разбирал - сломай и выброси
8. Камень украли, точнее 5. Это ж сколько камней унесли во Францию
9 Без камней Ракета ходить не может. Поэтому это китайский сувенир.
10 При высоких температурах циферблат течет
11. А стекло - искусственный минерал - дешевка, короче, пленку сапфировую нанесли и дурят мозги.
12. Ракета не мануфактура, т.к. номер на механизмы не ставит
13. И тонкую регулировку баланса не делает.
14. И вообще баланс китайский, зачем фаску делали-то блестящую??
15. Вилка - повод всех уволить. Стырили не те камни палет, технолог должен застрелиться - разница в 2 микрона!!! Сам школьной линейкой мерил.
16. И сопли, а не шеллак. Вот так - на сопли камни клеют - разве это мануфактура?
17. Мосты все разные по цвету, и колеса тоже. Точно китай.
18. Пружины советские, значит дурят.
19. Автоподзавод ставят опосля - ждут посылки из китая, автоподзавод китайский.
20. И мост барабана тоже...пусть станет китайским.
21. Колеса не позолочены - голая латунь - китай!!!!
22. Шарикоподшипник китайский
23. А раз не делают - точно не мануфактура. Любая мануфактура ОБЯЗАНА делать подшипник!!!
24. Смазку никуда не наносят
25. В цехе не крашеные стены и битые лампочки
26. Показывают двух человек в видео - где рабочие? Нас дурят, рабочие все в Китае.
27. Зачем рабочий делает оправку для пресса? На мануфактуре он должен делать деталь часов!
28. ЕТА - тоже не мануфактура, т.к Коровин где-то ее не нашел.
29. И Ролекс не мануфактура. Коровину он не нравится.
30. Ракета не мануфактура, т.к. не делает самый надежный калибр, как утверждает.
31. Олег...дальше сами продолжьте. Я могу и не вспомнить все Ваши перлы в этой теме.

Любой простой обыватель, прочитав Ваш ход мыслей очень быстро с этим согласится - САМ Коровин сказал, уважаемый марьяжник в Питере.
А мне вот обидно, что Вы пользуетесь нечестным приемом. Вы желаемое за действительность выдаете. И я Вам не дам безнаказанно делать голословные утверждения. Везде, где я вижу либо ложь, либо некомпетентность, я буду писать альтернативную точку зрения на понятие мануфактуры. Да, я буду упоминать опыт других мануфактур.
Мне тоже не нравится, что Ракета хуже той, что была 35 лет назад. Но мне так же обидно, что большинство часов стало хуже, чем 35 лет назад. Мне обидно, что Мерсы 124-е и сейчас ездят, а современные через 100 тысяч могут и не поехать.
Мне тоже не нравится, что вся техника имеет срок службы 7 лет и честно ломается через 7 лет.
Но, Олег, Ракета в этом не виновата.

[James]

[quote=korovin;3951188][b]Тех документы это не карта смазки и пару чертежей циферблата а реальная кипа документов по описанию тех-производства с чертежами полной модификации а не эта срань что на сайте)
Похоже вы не знаете что такое ТЕХНИЧЕСКАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ и ваше ограничение сводиться только к карте смазки которую нужно распечатать и повесить над столом сборщиков чтобы механизм смазывали а то половина мест вообще сухие и нафига тогда эта карта смазки?

Эта срань, как вы выразились, в советское время печаталась на трёх языках плюс русский с калибрами которые шли на экспорт. Наверное неспроста это делали.
Ракета будет сертифицировать свой калибр и такая карта необходима.

Так вот Андрей не молчит а реально помог заводу. Это ... более патриотично чем на форуме всё хаить.

[korovin]

Сообщение от James

Шарики для вашего подшипника ( если самому делать)поднимут цену?

Нет конечно наоборот с каждым подшипникам цена будет падать и на 1000чным цена подшипник дойдёт до 200р..

Сообщение от James

И Андрею по Коруму не ответили.

А что отвечать? он рогом упёрся и всё тут.. Пожалуй дешевле согласиться с тем что Швейцария хуже стала делать чем Китай механизмы... Так что люди добрые налита-подешевело... Сейчас время такое что слова давно уже утратили своё прямое понятие.. Друг -это тот кто в кантакте в списке, а Китай- это Швейцария просто уставшая..

Сообщение от James

а на производство не поедите посмотреть изготовление "китайских" деталей?

Не хочу... Мне достаточно фото..

Сообщение от James

Так вот Андрей не молчит а реально помог заводу. Это ... более патриотично чем на форуме всё хаить.

Послушайте Джеймс, я не буду никогда обсерать хорошую вещь а наоборот подчеркну её достоинства. Но если вещь говно то я так и скажу и моё мнение абсолютна не зависит от того в каких я отношениях с изготовителем этой вещи. Но прежде чем назвать вещь говном я внимательно всё изучу а потом скажу..
Так вот, ещё раз повторю. Современная "Ракета" говно хуже советского варианта!

[James]

Сообщение от korovin

Так вот, ещё раз повторю. Современная "Ракета" говно хуже советского варианта!

Так советская тоже говно что-ли?

[Андрей Бабанин]

Необходимая техническая документация - это:
1. Основные характеристики калибра (размер, функциональность, физические характеристики)
2. Указание основных параметров калибра для производителя корпуса - высота, диаметр, высота осей под стрелки, высота вала от циферблата, иные характеристики (к примеру у Ракеты это размер и расположение ротора).
3. Расположение ножек у циферблата, окна даты
4. Посадочные размеры стрелок
5. Список всех деталей калибра с кодами для возможности заказа, общепринятое название детали на разных языках.
6. Карта разборки-сборки калибра с указанием мест установки деталей, способов их регулировки, смазки.
7. Инструкция по эксплуатации часов с данным калибром, меры предосторожности, полезные советы.

Если сравнить техдоки Ракеты с ЕТА или Ролекс, то выглядит очень достойненько, вся информация приложена. Коровин, конечно может возразить, что нет доков на итальянском и испанском.