Радиосинхронизация! Все, что касается радио

[chevalier]

Подскажите пожалуйста, про чистоту сигнала и зашумленность откуда информация?
Чем дальше вы от передатчика, тем меньше уровень сигнала. И радиус совсем не до лампочки

[zhuravlik]

Сообщение от chevalier

Подскажите пожалуйста, про чистоту сигнала и зашумленность откуда информация?
Чем дальше вы от передатчика, тем меньше уровень сигнала. И радиус совсем не до лампочки

Как правильно выше отметили, ДВ это не такая простая штука. Есть приземная составляющая часть волны, есть так, что переотражается от ионосферы и земли. Поэтому если начать удаляться от передатчика, то сигнал сначала километров на 500 будет ослабляться постепенно (приземная часть волны), потом будет "пустая зона", где вообще нет приема,.. а потом... начинаются уже те части волны, что пришли отразившись от ионосферы. Потом они отражаются от земли, и снова от ионосферы.. Но, при этом, конечно, их мощность неотвратимо падает. Фактически, волна таким образом обходит всю землю, но уровень падает так, что прием часами даже с резонаторами не поможет. Не, фактически, можно сделать усилитель такой мощности, что сигнал будет работать хоть где, но рациональность такой затеи сводится к нулю - проще и дешевле купить часы с GPS-синхрой.
Да, и помехи очень сильно влияют на ДВ сигнал. Учитывая, что пакет импульсов должен быть в течение минуты цельным набором, без потерь (иначе часы не воспримут его как сигнал для действия), то задача конечно усложняется.

[chevalier]

zhuravlik Это я все знаю.
Вопрос: где указано, что L1-L3 это уровень чистоты сигнала?

[zhuravlik]

Сообщение от chevalier

zhuravlik Это я все знаю.
Вопрос: где указано, что L1-L3 это уровень чистоты сигнала?

Так и надо изначально вопрос задавать.
Конкретно это не уровень чистоты, а просто тупо численное значение напряжения в микровольтах которое получается на встроенной антенне часов. А зашумлено оно или нет -- это уже определяется часами в процессе приема и обработки принимаемого сигнала. Но, в целом некоторая зависимость (хотя и не прямая) есть: чем выше напряженность поля, тем больше оно может модулировать помехи. Но, опять же, всё зависит от конкретного места.

[chevalier]

1 Т е нигде не указано прямо об этом. В инструкции написано - уровень сигнала L1-L3. Впрочем м б неверный перевод.
2 напряжение на встроенной антенне = сигнал+помеха. Вот здесь интересно на входе или уже после выделения сигнала из помех определяется уровень L? Мне кажется после и потом устройство решает возможна синхра или нет, индицируя L1-L3. Т е L это все-таки соотношение сигнал/шум, а не просто уровень помех.

[zhuravlik]

Сообщение от chevalier

1 Т е нигде не указано прямо об этом. В инструкции написано - уровень сигнала L1-L3. Впрочем м б неверный перевод.
2 напряжение на встроенной антенне = сигнал+помеха. Вот здесь интересно на входе или уже после выделения сигнала из помех определяется уровень L? Мне кажется после и потом устройство решает возможна синхра или нет, индицируя L1-L3. Т е L это все-таки соотношение сигнал/шум, а не просто уровень помех.

Ничего это устройство не решает. Вы сами посудите, если бы часы всё время опрашивали сигнал и анализировали, то сколько бы они энергии, пардон, жрали? они показывают чисто суммарное напряжение на выделенной частоте у антенны, а уж анализируют часы в момент приема сигнала и его расшифровки.

[chevalier]

Да, вот о питании я не подумал.

[zhuravlik]

Поэтому вывод: Максимальный уровень сигнала ещё не гарантирует 100% факта синхронизации. Всё зависит от ряда факторов - основной из которых это помехи, уровень которых на ДВ-диапазоне тоже весьма немал...

[OSTGOT]

Кстати, сегодня не было синхронизации - впервые за несколько месяцев: ни на трёх(!) наручных, ни на метеостанции. Хотя погода благоприятствует - холодно , пасмурно, дождь...
Хотя нет, на одних всё-таки была(сейчас только рассмотрел), в 0-05, но всё равно - в общем слабовато...

[Arafatych]

Сообщение от chevalier

1 Т е нигде не указано прямо об этом. В инструкции написано - уровень сигнала L1-L3. Впрочем м б неверный перевод.
2 напряжение на встроенной антенне = сигнал+помеха. Вот здесь интересно на входе или уже после выделения сигнала из помех определяется уровень L? Мне кажется после и потом устройство решает возможна синхра или нет, индицируя L1-L3. Т е L это все-таки соотношение сигнал/шум, а не просто уровень помех.

Тут 100% не правильный перевод. Выводы по вышеизложенному сделал так. В википедии про сигнал от вышек написано. Что они передают и какую информацию несет сигнал. И по часам догадался, что если дело только в силе сигнала. То достаточно, чтобы часы его просто поймали, т.е на Л1 синхра уже должна пройти. Ан нет, не проходит. Часам тольго Л3 подавай, даже постоянный переброс с Л2 на Л3 и наоборот не катит. Вот тут и сделал выводы. Сигнал несет кучу информации и для синхры необходимо чтобы она чистая приходила, без зашумления. Почитайте, там подробно расписано из чего сигнал состоит.

Сообщение от chevalier

Да, вот о питании я не подумал.

По питанию думаю не так критично. Ведь на всех часах с синхрой солнечная батарея, т.е. питания хоть отбавляй (не за просто так ее запихнули).
У меня еще одни часики есть с блютусом и вибрацией. Там хоть и нет синхры но энергии расходуется будь здоров. Вибрируют так, как будто пальцы в розетку сунул . И такой батарейки хватает на 2 года, что считаю не мало.

Сообщение от chevalier

Подскажите пожалуйста, про чистоту сигнала и зашумленность откуда информация?
Чем дальше вы от передатчика, тем меньше уровень сигнала. И радиус совсем не до лампочки

Прочитал на одном из сайтов про метеостанции с синхронизацией по времени (они тоже синхронизируются по тем-же вышкам и частотам). Так там написано, что сигнал с достаточной для синхры чистотой бьет в радиусе от 1500 до3000 км. Т.е. днем 1500, а ночью до 3000 км. (имелась ввиду немецкая вышка).