Часы Галовея на Фроловской или Спасской башне 1625г. Как ими пользовались. Поиск ответа с астрономией.

[TM307]

Продолжение Сообщения. Возможно буква "А" обозначала первый час на северной стороне часов, но для этого часы надо было поставить на уцелевшую грань. Полуденные линии получались самые короткие на часах, что нормально, ведь в полдень самая короткая тень от гномона. Метка на южной стороне всё также показывала сколько равноденных часов от восхода до полудня только относительно полуденной линии в день летнего сонцестояния. Это конечно предположение.

[TM307]

В данной статье.pdf разбирается в прямом смысле данный "компьютер". Из полезной информации относительно английских часов Сообщение здесь следующее. По зодиакальной шкале в 15 веке Овен начинался около 15 марта, стр. 4-6, рисунки. Это говорит нам, что шкала на английских часах расположена не по 15 веку, Овен 20 марта, возможно она сделана позднее уже при григорианском календаре, просто предположение.

[TM307]

Реформа 1343(6851) года когда лето 6852 началось с сентября могла произойти в том числе из-за перевода греческих(ой) книг(и) на русский язык в 1343 году. Согласно источникам:
Ф.304/I №99. Евангелие учительное, XV век, стр. 5 по сайту или смотри вложение:
"Поучениа избранна (№ 100 прибавл: различными премудрыми мужьми) от св. Еуагелиа и от многых божественых писаний (там же: и от Златаустаго), глаголема от архиереа из уст в всякую неделю на поучение христоименитым людем, или прочитаема такоже и на Господьскыа праздникы. Преложена же с гречьскаго языка на рускыа книгы в лето 6851 (1343), индиктиона 11."
Ф.98 №80. Евангелие учительное («Патриарший гомилиарий»), лицевое, сер. XVI в., стр 13 похожий текст.
Как мы видим из описания видимо поучение было регламентировано "в всякую неделю", т.е. имело жёсткий график, что и потребовало возможно перехода на греческий календарь с солнечными кругами и с семидневной неделей. Это конечно только предположение, могу ошибаться.

[TM307]

Помним, что до этого нам попадались до источника 1571 года включительно таблицы кругов Луны для 15-часовых часов. Терерь попалась таблица для 17-часовых часов, это видно даже по первому кругу луны, там есть 16 часов, 16 часов попадается и в других кругах. Источник: Ф.37 №418. Пасхалия и Месяцеслов, XVII в., стр 142 по сайту, см вложения. Проверил первые 2 круга Луны на совместимость с шаблоном из Сообщения из источника Ф.113 №214. Псалтирь с возследованием, Кон. XV – нач. XVI в., стр. 574 по сайту, где в календаре написано сколько дней имеет лунный месяц. Совпадение есть, только если "рожен" выпадал на 1-3 час дня, то видимо брали первый день лунного месяца не следующий день, а этот, при 5 часе дня "рожен" брали уже следующий день. Помним, что шаблон 1732 года из Сообщения такой же за исключением Июня в 30 лунных дней. Таким образом календарь "южный" над часами Галовея могли ставить именно по этой таблице кругов Луны по "роженам" на следующий день или на этот и отсчитывать колличество дней по шаблону. Про высокосные дни солнечного года пока не ясно точно, т.к. вроде не сходится с "Уравнение Каллиппа: 76 лунных лет = 76 календарных годов = 940 лунных месяцев = 27759 суток.", если не ошибся. Все уж круги просчитывать не стал, возможны ошибки.

[TM307]

Это описание из источника 1732 года.

Сообщение от TM307

Месяц Март имать дний 31 , а луна его держит 30 дний, Апрель имать дний 30 а луна его 29 дний, Май имат 31 день, а луна его держит 30 дний, Июнь имать 30 дний и луна его 30 дней, Июль имать 31 день, а луна его держит 30 дний, Август имать 31 день, а луна его 29 дний, Сентябрь имать 30 дний, а луна его 30 дний, Октябрь имать 31, а луна его 29 дний, Ноябрь имать 30 дний, и луна его 30 дний, Декабрь имать 31 день, и луна его 29 дний, Январь имать 31 день, и луна его 30 дний, Февраль имать 29 дний и луна его 29 . понеже {так как, потому что} Март даёт един день медлинскому лету месяцу мулизме, Апрель един день медлинскому лету месяцу мулизме, Май, Июнь, Июль по единому дню дают медлинскому лету месяцу мулизме, Август, Октябрь, Декабрь по 2 дни дают медлинскому лету месяцу мулизме, Сентябрь, Ноябрь ни дают ни емлю {брать}, Январь един день даёт, Един же Февраль не даёт, но емлет менши сущи всех ему же Январь помощь творит по вся лета, Аще {если} ли высокос , тогда Мартова числа держит десятеро, а прочий високоса по три годы держит по 11, понеже {так как, потому что} по тры лета , март придает Февралю день едень, а в Феврале ве луне 28 дней, а когда високос тогда в Феврале самом 29 дней , а Март ему тогда не помогает своим днём.

А вот это описание из источника Ф.304/I №765. Сборник, ХV, XVI в., левая сторона.

Сам шаблон в этом источнике такой же, только в июне 29 лунных дней.
Побуквенный перевод части шаблона:"... Генварь имать 31 а Луна ет 30. Един же день дает февраль ви в помощ. Глемый Еврейскы шеват. Евруарь единовластен имать 28 а Луна его 29. От куду может день е февруарь стеи луне вящши е книжнаго месяца единою. Но генуарьский месяц един день приемлет сейж неизменен по вся лета. А коли вси будут на 4-ое лето тогда феврал 29 дни, а луна ег 30. глемый Еврейским и Зыком адар." Уж как перевёл. Тут мы видим, что в высокосном годе февраль лунный имеет 30 дней.
Теперь приложим к уравнению Каллиппа.
Посчитаем кол-во дней лунных на 76 лет.
(76/19)*7*30=840 дней месяца мулизмы.
29 дней без февраля 76*5*29=11020 дней
30 дней без февраля и без мулизмы 76*6*30=13680 дней
29 дней февраля (76/4)*3*29=1653 дня
30 дней февраля (76/4)*30=570 дней
Сумма 27763 дней.
Выделеным текстом относится к нашим русским лунным кругам.

Сообщение от TM307

Если номер лунного года, увеличенный на 1, делится на 19, т. е. так называемое золотое число {Золотое число года — порядковый номер года в 19-летнем цикле. Если n — номер года по Р. Х. и a — остаток от деления n на 19, 0 ≤ a < 19, то золотое число этого года равно a +1.} года равно 19, из последнего месяца лунного года нужно отнять один день {Поправка Каллиппа - древнегреческого астронома в 330 г. до н. э.}.

С этой поправкой сходится. А так как у нас Луна "цифровая" в таблице с лунными кругами, то небольшой перекос с натуральной Луной, если он появится, календарю не повредит. Вот только текстового источника тех лет, показывающего, что мы применяли уравнение с этой поправкой мне пока не попадалось. А "скачок" Луны на руке тридесятого лунника который я увидел, если начинать от большого пальца, хотя в описании к руке про скачок и про большой палец не говорилось, и мнения современников наших о скачке, при таком способе ведения календаря получается мифом. Это только предположение.
Возможно ошибаюсь.

[TM307]

Скачёк видимо не миф, он проявляется при расчёте оснований Луны для 19 кругов "цифровой" Луны. В 15-часовой таблице Ф.7 №27. Святцы с воспоследованием, 1571 г., стр. 264 по сайту, его как бы нет, но он есть между 19 кругом и первым, там к основанию 2 надо прибавить 12, чтобы получилось основание 14. А в 17-часовой таблице Ф.37 №418. Пасхалия и Месяцеслов, XVII в., стр. 142-147 по сайту, в 16 круге основание 29, в 17 круге основание 15 - видимо ощибка записи, в 18 круге основание 22 в отличие от 15-часовой таблицы где 21, но такое же как в Сообщении современников где основание 22, в 19 круге основание 3, в 15-часовой основание 2, у современников 3. Инструкция по расчёту оснований есть ещё в источнике Ф.212 №52. Пасхалия, Нач. XVIII в., стр.44, или см. вложения. Тут павда ищется по руке со страницы 44, но есть нужные нам строчки в инструкции подтверждающие метод вычисления оснований современников: "... Или считай сице. Положи первому лунному кругу основание 14, а втораго луннаго круга колико в числе положи и ты считай ищё к 14-ому числу 11 чисел от коего станет 25 чисел, то есть основание 25 число 2-ого лунного круга. Ащё к тому приложи одиннацет теже чисел гим образом со 2-го круга луннаго ... станет найке 36 числ, вымеж ... 30 числ и останется шесть, то есть число 3-его круга, да ещё к тому приложи 11 и станет 17, те есть число 4-ого круга лунного А иные лета лунного круга всего на 19 лет такожде прикладывай по одинадчати числ ... ." Пропуски это инструкция к руке. Про "скачёк" в инструкции вроде не упоминается. Для того, чтобы убедиться, что этот скачёк не поломает шаблон для 17-часовой таблици лунных кругов и всё встанет по Каллиппу, надо просчитать 17-часовую таблицу лунных кругов полностью с шаблоном.

[TM307]

Таблица 19 кругов "цифровой" Луны для 17-часывых часов была пересчитана из 15-часовой более ранней подобной таблицы, некоторые данные похожи. Об этом говорят и границы кругов Луны, которые остались прежними. В 15-часовой таблице видно, что границы сделаны под схему 2,5,7,10,13,16,18 длинных лунных годов, это видно по кол-ву "роженов" в каждом круге Луны. Но в 17-часовой таблице, пусть и со старыми границами, видно, что она сделана под схему 3,6,8,11,14,17,19 по расположению мулизм - добавочных месяцев в 30 дней. В 15-часовой помним, что добавочные месяцы были разбросаны по-другому. Просчитал эту таблицу с шаблоном уж как мог. Нашёл ошибку данных в самой таблице, обозначил "о" и ошибся в расчёте марта лунного месяца в 6 круге сам вместо 30 дней получил 29, но причину не нашёл, см. вложение. Главное, что шаблон подошёл, за исключением этого ошибочного месяца лунного, при условии подсчёта дней некоторых лунных месяцев от самого "рожена", обозначил "Э", а не от следующего дня. Поправка Каллиппа оказалась встроена в последний дополнительный месяц 19 круга Луны, там 29 дней.
Вывод: часовшик при выставлении "южного" календаря над часами Галовея по шаблону смотрел сколько дней содержит данный и следующий месяц и сверяясь с таблицей 19 кругов "цифровой" для 17-часовых часов по датам "роженов" ставил одну из стрелок "южного" календаря на цифру один по окончании данного месяца для отсчёта следущего месяца. Это конечно просто предположение.
Возможно ошибаюсь.

[TM307]

Согласно источнику Ф.113 №214. Псалтирь с возследованием, Кон. XV – нач. XVI в., стр. 576 по сайту:"11 марта "от сель входит Солнце на Овен и творит там днии 30 и час 10 и пол и паки и сходит"" отсчитывается 11-ого марта, хотя вроде справа есть цыфра 13, да и в источнике Ф.304/I №765. Сборник, ХV, XVI в., стр. 312 по сайту:""О когда входит и исходит Солнце в зодиох."
Первое животное "Криос" 13 марта - 30 дней 10 часов пребывает", указывает на 13-ое марта, но по Стеллариум в 16 веке равонденствие выпадает на 11 марта, да и по таблице "Луна в зодиаке", см. вложения, для примера 1510 год 7 круг луны Луна 9 марта в Рыбах, 10 марта в Овне, 11 марта в Овне, 12 марта в Овне, 13 марта в Тельце. Что говорит нам, что источник Ф.304/I №765. Сборник, ХV, XVI в. имеет более древние данные "животное "Криос"", источник Ф.113 №214. Псалтирь с возследованием, Кон. XV – нач. XVI в. расчитан под 16 век "от сель входит Солнце на Овен", а таблицы "Луна в зодиаке" ближе к 16-17 веку, видно по вложению Стеллариум, что 16 веке Луна в 7-ом круге входит только 10 марта, таблица склонения солнца "Течения Солнца" времён часов Галовея показывает пересечение Солнцем небесного экватора 10 марта. Из всего этого можно сделать вывод, что зодиакальная шкала на календаре над часами Галовея начиналась с 10 марта.
Возможно ошибаюсь.

[TM307]

Сопоставил некоторые цифры.
"... в лунно-солнечном календаре относительно солнцестояний и равноденствий при движении вперёд за 1900 лет лунный месяц теряет 10 дней, т.е. идёт к новолунию ..."
Синодический период обращения Луны=29,530588 дня
Самая "Высокая" Луна бывает через 18,61 лет.
19 кругов Луны в дохристианском лунно-солнечном календаре.
19*18,61=353,59 лет, через этот промежуток "высокая" Луна появится в году схожего номера лунного круга, т.е. на календаре донецком камушки встретятся с двух строн.
Для перекидывания названия лунного месяца потребуется (1900/10)*29,530588=5610,81172 лет или 5610,81172/353,59=15,868 примерно 16 циклов схождения камней, а ведь на календаре Неклиновского района Сообщение есть вроде 16 лунок вокруг круглого камня, которые я считал фазами Луны, может они для этого. Хотя конечно смешно на такой долгий срок запоминать данные в камушках, но кто знает. Понятно, что видеть что месяц переходит можно относительно равноденствия, но месяцы лунные ведь плавающие в течении 19 кругов Луны, что доставляет неудобство. Ещё скажут смешно, но может 5-6 тысяч лет назад и календаря такого не было, но Ачинскому жезлу 23 тысячи лет, если это конечно календарь, а там вроде по исследованию лунно-солнечный получается, если не путаю.
Так что это слабая версия.
А так основная временная версия "высокой" луны это разметка южных "ушек" солнечно-лунных часов. Сама "высокая" Луна возможно наверное служила просто культом или с большим натягом менящимся постепенно ориентиром в 19-летнем цикле Луны.

[TM307]

Согласно источнику Руководство к пасхалии 1853 года стр.15, если кто не читал:"Известно, что 19 Юлианских годов (считая каждый в 365 д. и 6 час.) содержат 6939 дней 18 час., а 235 лунных астрономических месяцев 6939 дней 16 ч. 31 м. 45 сек. Но числа сии разнятся 1 часом 28 мин. и 15 сек., посему новолуния и полнолуния должны приходить, по истечении Луннаго Круга, хотя в теже числа месяцев, но ранее 1 часом 28 мин. и 15 сек. По истечении 16 кругов разность сия составит 23 часа и 32 мин. Следовательно, новолуния и полнолуния могут быть определяемы посредством Луннаго Круга только чрез {в} 304 года, а по прошествии оных, будут приходить ранее почти целым днём." Интересно, как они получили эти 304 года.