Интерьерные часы русских мастеров

[Forget35]

Добрый день всему уважаемому сообществу. Подобрал сегодня остатки РЖЧ, и в связи с этим, вопрос(скорее всего к Олегу),- можно ли как-то по этим фотографиям определить мастера? Линза маятника очень характерная. Заранее спасибо.


С ув., Дмитрий.

[Oled]

Сообщение от Forget35

Добрый день всему уважаемому сообществу. Подобрал сегодня остатки РЖЧ, и в связи с этим, вопрос(скорее всего к Олегу),- можно ли как-то по этим фотографиям определить мастера? Линза маятника очень характерная. Заранее спасибо.
Вложение 3945410Вложение 3945411Вложение 3945412
Вложение 3945413Вложение 3945414
С ув., Дмитрий.

Дмитрий, приветствую! Поздравляю!

Линзы такие были популярны и производились в эпоху, когда Мозер, купив магазин бывший Гантера в москве, создал здесь мастерские и стал собирать небольшие пружинные настенные часы в русском стиле с привозными французскими механизмами, которые комплектовались литыми золочеными маятниками. Это 1846-50-е годы, примерно. Увы, я по этим фото не могу определить достоверно мастера, так как давленки-чеканки делались не мастерами, а медниками, т.е. у разных мастеров они в ту пору были почти одинаковые. Посмотрю еще подробнее завтра, может за что-то глаз зацепится.

Иван Рассказов (или Разсказов, который оставил шилом подпись сзади) - хороший мастер, работал в этот же период. Но сделал он эти часы или только ремонтировал - загадка.

[aleks1960]

Олег, циферблаты совершенно разные, и шрифт, и железная дорога.
Линза такая и у Сгибнева встречалась (давлёнка), а вот такого рисунка внутри линзы я не помню

[Forget35]

Спасибо. А циферблаты, действительно, разные. Четвертные метки на секундном цифере разные, и часовые на часовом тоже.
Немного почистил, да "РАЗКАЗОВЪ", и показалось, что есть еще пара знаков (выделил красным), а может, действительно, показалось

С ув., Дмитрий

[Oled]

Коллеги дорогие, да циферблаты ведь не часовщик делал, а знакомый гравер. Они менялись (люди), да и стилистика, мода менялась. Циферблат подписного Разказова относится к, примерно, 1845 году, а у Дмитрия циферблат ближе к 1850-му. Поэтому я бы судить на основании этих вещей не стал. Надо видеть механизм Но механизм (даже маятник) подписного Разказова я тоже не видел, он в особо засекреченном музее ))
Маятники (точнее их передняя давленая/чеканная часть) тоже делались медниками, а вот задник, набор - это уже делал сам часовщик или его "команда". Кружок с гравировкой на линзах такого типа встречается часто, гравировка встречается разная, но, опять же, по сути, выполнял ее не часовой мастер, а тот же знакомый гравер, поэтому судить по ней о чем-то можно только с большой натяжкой.

[Krasny Mak]

Вложение 3951021
Здравствуйте, уважаемые товарищи!
Нам на кафедру в институт подарили такие часы. В хорошем состоянии, при мытье в механизме никаких выработок или поломок не обнаружил. Комплектные; гири - одна очень крупная, другая, наоборот - мелкая, и блоки - есть, но не сфотографировал. Наверху и у основания корпус доработан предыдущими владельцами и целиком покрашен водоэмульсионкой; минутная стрелка обломлена, но на ней же поверх приклеена новодельная.
Хотелось бы что-нибудь узнать о мастере-изготовителе этих часов, в интернете ничего, к сожалению, не нашёл.
Есть ещё вопрос по конструкции - с часами достался шнур (вроде того, что для ботинок, толстый). Есть два блочных колеса - одно на задней плате, снабжённое храповым механизмом, другое неподвижно закреплено на центральном колесе. Насколько я представляю, этот шнур должен быть соединён кольцом и пропущен таким порядком (на схеме). Правильна ли моя догадка?
Спасибо заранее.
С уважением, Андрей

[Alex2051]

Здравствуйте и добро пожаловать на форум!
Примечательный механизм, спасибо за хорошие фотографии.
Полагаю, это где-то вторая половина 19го века, 1860е-70е(?)
Подобные механизмы обсуждались ранее:
https://forum.watch.ru/showthread.ph...68#post7134168
https://forum.watch.ru/showthread.ph...69#post5982769
Фамилия на циферблате может соответствовать ритейлеру, а может быть и мастеру. Более точной идентификации могут помочь подробные фото маятника, гирь, блоков.
На верхушке корпуса резнушка выглядит чужеродно как по мне. Можно поискать надписи на циферблате и механизме, часто там можно найти даты ремонтов и косвенно понять возраст.

[Oled]

Сообщение от Krasny Mak

Здравствуйте, уважаемые товарищи!
Нам на кафедру в институт подарили такие часы. В хорошем состоянии, при мытье в механизме никаких выработок или поломок не обнаружил. Комплектные; гири - одна очень крупная, другая, наоборот - мелкая, и блоки - есть, но не сфотографировал. Наверху и у основания корпус доработан предыдущими владельцами и целиком покрашен водоэмульсионкой; минутная стрелка обломлена, но на ней же поверх приклеена новодельная.
Хотелось бы что-нибудь узнать о мастере-изготовителе этих часов, в интернете ничего, к сожалению, не нашёл.
Есть ещё вопрос по конструкции - с часами достался шнур (вроде того, что для ботинок, толстый). Есть два блочных колеса - одно на задней плате, снабжённое храповым механизмом, другое неподвижно закреплено на центральном колесе. Насколько я представляю, этот шнур должен быть соединён кольцом и пропущен таким порядком (на схеме). Правильна ли моя догадка?
Спасибо заранее.
С уважением, Андрей

Здравствуйте, Андрей! Добро пожаловать на форум!

Спасибо за такой сюрприз - прекрасные часы! У вас написано "Федор Дегтерев Москва" и это имя, честно признаться, я вижу впервые. Давайте разбираться.

По внешнему виду, по стилистике корпуса, я бы отнес эти часы к периоду конца 1830-х - начала 1840-х гг. Верхушка, как верно подметил Саша, чужеродная, вероятно сделана предыдущим владельцем. Вообще, хорошо бы распросить предыдущего владельца, что оригинальное, а что нет, в каком состоянии часы ему достались. Может быть даже найдутся фото? Что под краской - шпон красного дерева или что-то другое? Что меня еще немного смущает - так это циферблат, точнее шрифт минутной оцифровки. Уж больно странные цифры, как буд-то они из конца 19-начала 20 века. В остальном гравировка вполне, что называется, "во времени". Обод, если он тонкий, скорее указывает на период с середины 1840-х гг. и далее.

В Москве с 1833 года проживал (имел часовую мастерскую с 1839 года) Александр Степанович Дехтерев (1814 г.р., иногда он подписывал часы "Дектерев"), отец которого был мастером кондитерского цеха из дворовых крестьян графа Шереметева. У него был старший брат Осип (Иосиф), который получил хорошее образование и стал, кажется, доктором. У Александра были дочери и единственный сын - Александр Александрович (1844 г.р.). Стал ли он тоже часовым мастером, как отец - неизвестно. После 1866 г. его следы теряются. В московских метрических книгах за 1910 год есть упоминания об Федоре Александровиче Дегтереве, крестьянине дер. Ожиганово Костромской губ. и его родном брате Иване Александровиче, проживавшем в Звенигороде. Были ли они детьми Александра Александровича - неизвестно.

Чтобы разгадать этот ребус хотелось бы увидеть кое-какие дополнительные фото. Во-первых, оборотную сторону циферблата, фото обратной стороны ободка, фото корпуса (притом насколько можно подробные, включая внутри "головы" и "тулова", фото блочков и гирь, ключа. Очень интересная и загадочная история!

С уважением,
Олег

[koshky]

Олег, привет.
А вот этот маятник «на дереве» разве родной?
Очень похоже, что он от немецкого напольника.

[Oled]

Сообщение от koshky

Олег, привет.
А вот этот маятник «на дереве» разве родной?
Очень похоже, что он от немецкого напольника.

Деревянная штанга, крупная линза - все это в норме вещей для регуляторов, в том числе русской работы той эпохи. Наборные маятники тоже были, но не всегда.