Цапфа осталась в камне... - Страница 4 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание
Регистрация | Забыли пароль?

Ремонт часов и обслуживание

Всё о ремонте часов и обслуживании часов, часовое оборудование.
Ответ
 
Опции темы
  #31  
Старый 14.01.2020, 02:49
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,462
Сказал(а) спасибо: 3,603
Поблагодарили 4,587 раз(а) в 3,328 сообщениях
Я имел в виду не полностью конструкцию баланса, а только цилиндра, изготовленного из камня. Возможно я в качестве примера выбрал не совсем удачную фотографию. Через несколько дней, когда я снова окажусь дома, я постараюсь сфотографировать именно мой механизм.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 22.01.2020, 21:10
Odissey Odissey вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2013
Адрес: Великобритания Лондон
Сообщений: 1,876
Сказал(а) спасибо: 450
Поблагодарили 947 раз(а) в 650 сообщениях
Цитата:
Сообщение от popeye Посмотреть сообщение
Фосфорная (ортофосфорная) кислота не растворяет сталь, но вступает в реакцию с оксидом железа (ржавчиной).
Уверяю Вас, Вы ошибаетесь. Достаточно обеспечить температуру, примерно,от 50С.
Для цапфы достаточно будет 10 минут.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 22.01.2020, 22:22
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 4,975
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,788 раз(а) в 3,317 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Odissey Посмотреть сообщение
Уверяю Вас, Вы ошибаетесь. Достаточно обеспечить температуру, примерно,от 50С.

Добрый вечер!

Я должен не согласиться. Фосфорная кислота используется для защиты стали от коррозии, а никак для травления стали.

В приложении статья с объяснением о взаимодействие фосфорной кислоты со сталью и формирование антикоррозионного защитного слоя фосфата железа. Так что, кроме взаимодействия фосфорной кислоты с ржавчиной на поверхности стали, травление стали отсутствует.

С уважением, Душан
Вложения
Тип файла: pdf THE INFLUENCE OF PHOSPHORIC ACID ON STEEL .pdf (344.6 Кб, 87 просмотров)
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
popeye (22.01.2020)
  #34  
Старый 22.01.2020, 23:26
Аватар для popeye
popeye popeye вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: Miami, FL
Сообщений: 1,104
Сказал(а) спасибо: 453
Поблагодарили 1,040 раз(а) в 476 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Odissey Посмотреть сообщение
Уверяю Вас, Вы ошибаетесь. Достаточно обеспечить температуру, примерно,от 50С.
Для цапфы достаточно будет 10 минут.
Теоретически вы правы. По данным компании Сандвик (Швеция) фосфорная кислота действительно вызывает коррозию углеродной стали (carbon steel) со скоростью ~1 мм в год.
Т.е. вопрос тогда в том, что есть под рукой. Для часового мастера-профессионала квасцы - это не какая-то невиданная диковина. Даже у меня, любителя, он есть.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! popeye за это сообщение:
  #35  
Старый 23.01.2020, 01:47
Odissey Odissey вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2013
Адрес: Великобритания Лондон
Сообщений: 1,876
Сказал(а) спасибо: 450
Поблагодарили 947 раз(а) в 650 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Душан Грујић Посмотреть сообщение
Я должен не согласиться. Фосфорная кислота используется для защиты стали от коррозии, а никак для травления стали.
Приветствую Вас!
Мое заявление -это не просто теория. А подтвержденные практикой , и неоднократно, действия. Вот несколько фото из того что имеется. Это простой эксперимент -сравнение воздействия ортофосфорной кислоты на стальную и нержавеющую детали:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00976.jpg
Просмотров: 135
Размер:	264.8 Кб
ID:	2847990Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00978.jpg
Просмотров: 119
Размер:	337.9 Кб
ID:	2847991Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00979.jpg
Просмотров: 143
Размер:	249.0 Кб
ID:	2847992
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00981.jpg
Просмотров: 123
Размер:	339.4 Кб
ID:	2847993Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00983.jpg
Просмотров: 134
Размер:	196.3 Кб
ID:	2847994
Последнее фото детали сделано уже после отключения подогрева ,через два или три часа. В колбе можно увидеть небольшой винт из нерж.стали, на который кислота практически не действует.Он ,в итоге, лишь приобрел розоватый оттенок.Вне, я его ,к сожалению, не сфотографировал.
Темой"... защиты стальных патронных гильз от коррозии методом сульфатации..." занималась одна студентка ДМЕТИ (впоследствии моя жена) Однако окончательным покрытием там, кажется, предлагалось нанесение какого лака из за не очень высокой стабильности покрытия. Смысл был в том, что образуется оксидная пленка ,устойчивая к атмосферному О2.

Цитата:
Сообщение от popeye Посмотреть сообщение
Теоретически вы правы. По данным компании Сандвик (Швеция) фосфорная кислота действительно вызывает коррозию углеродной стали (carbon steel) со скоростью ~1 мм в год.
Т.е. вопрос тогда в том, что есть под рукой. Для часового мастера-профессионала квасцы - это не какая-то невиданная диковина. Даже у меня, любителя, он есть.
Повторю - это не только теория. Я лишь уточнил некоторые обстоятельства относительно воздействия воздействия данной кислоты на угл.стали при температурах выше нормальных.
Разумеется ,я не утверждал ,что это единственный метод.
С ув. Одиссей!
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 23.01.2020, 08:15
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 4,975
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,788 раз(а) в 3,317 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Odissey Посмотреть сообщение
Мое заявление -это не просто теория.

Добрый день!

Однако, чтобы тему не продолжать без необходимости, причем нам ненужно спориться друг с другом, объясню с чем, и как, можно надежно и безопасно удалять стальные остатки часовых частей из часовых пластинах и мостиках.

Традиционный способ есть использование водного раствора алюминиево-калиевых квасцов, приобретается в аптеке дешево. Квасцы не влияют на других металлов кроме железа; процесс является медленным но полностью безопасным.

Швейцарцы, они используют 10-процентный водный раствор серной кислоты - Bergeon Vissin No. 4503-050 (по непомерной цене). Процесс удаления кусков стали является быстрым, однако небезопасно. Если бы объект оставлять в раствор серной кислоте на более длительные периоды, он будет взаимодействовать с другими металлами. Также, следует обратить внимание, так как серная кислота небезопасна, особенно если она попадает на кожу или в глаза оператора, или его одежду. Для использовать, раствор серной кислоты необходимо нагревать до точки кипения, чтобы быстрее реагировал, что создает дополнительную опасность.

С уважением, Душан
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 28.01.2020, 20:31
michaelgv michaelgv вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: Гомель
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 339 раз(а) в 71 сообщениях
Прошу прощения за оффтоп
С какой скоростью колебался баланс в те далекие годы?
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 29.01.2020, 06:44
Аватар для Uchenik
Uchenik Uchenik вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2013
Адрес: Россия, Нижний Тагил
Сообщений: 318
Сказал(а) спасибо: 3,390
Поблагодарили 165 раз(а) в 88 сообщениях
Попробовал тоже квасцы. купил. развёл. капнул на болтик. толку нет. через сутки вода испарилась.а квасцы ( хорошо видно под микроскопом) кристаллизовались болтик цел. Капнул ортофосфорной кислоты. толку чуть. слабая реакция. залил минутный триб. бурная реакция - всё шипит и пузырится. Увы. надежды на квасцы не оправдались
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 29.01.2020, 07:53
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,708
Сказал(а) спасибо: 612
Поблагодарили 3,642 раз(а) в 1,625 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Uchenik Посмотреть сообщение
Попробовал тоже квасцы. купил. развёл. капнул на болтик. толку нет. через сутки вода испарилась.а квасцы ( хорошо видно под микроскопом) кристаллизовались болтик цел. Капнул ортофосфорной кислоты. толку чуть. слабая реакция. залил минутный триб. бурная реакция - всё шипит и пузырится. Увы. надежды на квасцы не оправдались
А зачем капать? Снимите все стальные детали с платины, пусть останется только сломанный винт, которого нужно удалить. Погрузите платину в раствор квасцов, поддерживайте температуру раствора...
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
  #40  
Старый 29.01.2020, 09:42
Аватар для Uchenik
Uchenik Uchenik вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.05.2013
Адрес: Россия, Нижний Тагил
Сообщений: 318
Сказал(а) спасибо: 3,390
Поблагодарили 165 раз(а) в 88 сообщениях
зачем заниматься разборами для проверки работы этих ингредиентов. если я брошу часы в ведро с раствором квасцов. смысл не изменится. заливал болты в убитых механизмах. итог тот же
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подборка часов Ракета в каменном корпусе АЛЕКСАНДР2 Ракета 113 27.05.2026 16:15
Сломана цапфа баланса ЗЧЗ SleepWalker Ремонт часов и обслуживание 18 18.11.2020 13:30
Цапфа в шатоне и приобретение шахмана tanamuna Ремонт часов и обслуживание 11 09.08.2015 08:08
Почти определился с Памом... Осталась пара вопросов SashafromRussia Panerai 10 22.10.2014 11:08
Как это понять? Цапфа или ...? sergoki Интерьерные часы 15 04.01.2011 22:02


Часовой пояс UTC +3, время: 08:23.