Аудитория покупателей часов стареет, парк часов стареет, старость не радость…

[Vladimir Landau]

Сообщение от Rana

P.S.

Это известная ситуация, когда десяток лидеров работает с рентабельностью на грани фола, а зарабатывают остальные, нишевые игроки. Но тут всегда приходится выбирать между крутотой и эффективностью.
Хайэнд и глубокие ниши жизнеспособнее мэнстрима хотя бы потому, что мэнстрим колбасит и он мечется из стороны в сторону, как флюгер на переменчивом ветру, а ниша, она глубокая и тихая, как бухта на лазурном берегу.
Но как ни крути, у всякого продукта есть свой срок жизни, и часы, увы, не исключение.
Жив еще курилка, но постарел и ослабел...

[Андрей Бабанин]

Часы сложно назвать невостребованным товаром, ждать, когда он станет невостребованным никто не собирается, первым делом часы вывели из понятия прибор времени и сделали фэшн продуктом, статусной вещью. Стал цениться дизайн как никогда, история, фишечки, в то время как раньше чаще ценили точность, надежность, ремонтопригодность (хотя это часть понятия надежность). Сейчас выпускают изначально проблемные часы с пониженной надежностью, применяя решения, которые броские, эффектные, но дающие серьезную проблему для ремонтов в будущем.
Безусловно в течение лет 10 владельцы часов слегка удивятся, как же становится дорого содержать часы. Я не про менстрим, а про хайтек.
Производитель на месте не стоит, завлекут еще новых покупателей - только под лежачий камень вода не течет.
Я где-то с середины нулевых вижу тенденцию к изменению потребления от массовых часов к малым индивидуальным партиям. Я видел на Вашероне стенд с тачскрином по проектированию часов самим покупателем - он выбирал сочетание материалов корпуса и его обработок, делая часы практически уникальными, и это в бутике. Предлагалось 4 варианта готовых моделей и еще весьма немалое количество можно было собрать, комбинируя материалы и стили. Сейчас лимитка - это наше все. По 300-500 штук можно продать любую идею, а 500 штук - это уже возможность делать корпус недорого в Китае. Часы выпускают уже обычные пользователи, руководя процессами производства исполнителей заказов в обеденное время на основной работе с обычного мобильника.
Такое засилье лимиток говорит, что кризис возможен у слабого мейнстрима, не имеющего статусности товара, не имеющего средств освоить что-то необычное и привлекательное. Мы видим, что ряд недорогих брендов живут практически лимитками, это непросто, но вполне позволяет чувствовать себя как рыба в воде.

[alex4252]

Уж если мотоциклы успешно втюхивают, то и часиков пяток вдогонку всегда добавят. У девицы в банке Ролекс биколор, "копия" конечно, но настоящий она всегда оценит и сколько он стоит знает. Тщеславие никуда не денется, также постоянное превышение доходов над расходами начинает порождать избыточные потребности.

[Андрей Бабанин]

Сообщение от Vladimir Landau

На форуме этот вопрос уже обсуждался, и вроде было однозначно решено, что мультипликатор, да и Ваше определение мультипликатора под часы подходит без оговорок.
Мультипликатор повышает угловую скорость от двигателя к выходу, понижая крутящий момент, редуктор работает наоборот.
В часах двигатель - заводной барабан, выход - анкерное колесо, момент на анкерном колесе мизерный, барабан же давит существенно. Скорость тоже огт заводного барабана к анкерному колесу существенно растёт. Поэтому часы - мультипликатор, а не редуктор.

Владимир, в рассуждении Вы допускаете одну неточность. Если речь идет о колесной передаче часов, то верно. Барабан крутится медленно, обычно со скоростью минутной стрелки, а в районе секундного колеса в 60 раз быстрее, а на анкерном еще быстрее. Здесь Вы правы. Но Часовая стрелка вращается через типичный редуктор, как и стрелка ГМТ и календарь.
И часы не просто редуктор и мультипликатор. Спуск построен на колебательной системе, которая не дает колесам быстро раскрутиться. Спуск ближе всего к релейным системам - при плавном изменении одного параметра - вращении баланса - резкое изменение другого параметра - скачок анкерного колеса на один зуб.
Исходя из этого недальновидно целую систему ЧАСЫ называть одним термином, в часах присутствуют множество простейших систем, которые невозможно назвать одним техническим термином.

[toyo50]

Сообщение от Андрей Бабанин

Но Часовая стрелка вращается через типичный редуктор, как и стрелка ГМТ и календарь.

Плюс система автоподзавода и ручного завода.
Ну и если оперировать не только каноническими понятиями редуктор и мультипликатор, то как бы банально не казалось от обратного можно и сказать про демультипликатор и повышающий редуктор.

[Vladimir Landau]

Сообщение от Андрей Бабанин

Исходя из этого недальновидно целую систему ЧАСЫ называть одним термином

Согласен, об этом я и сказал в одном из своих постов, определив часы как комплекс узлов, однако, традиционные механические часы построены на колёсной системе, работающей по принципу мультипликатора, это принципиальный момент, исходящий из технических задачь, и исторически сложившаяся практиука, и то, что на этот мультипликатор навешиваются различные надстройки в виде редукторов автоподзавода, привода минутной и GMT стрелок, а может быть еще и стрелочного календаря линейного действия, сути основы механизма не меняет. Поэтому я исходя из основного узла часов и определил их как мультипликатор, во всяком случае по такой логике назвать их редуктором принципиально неверно.

[Rana]

ИМХО, основной узел любых часов это тот, что задает частоту, т.е. в классических механических наручных часах это узел со спиралью баланса, так как именно частота задаёт отсчет времени, а мы говорим о часах, где время первично. Все остальные узлы работают на обеспечение основного узла (узла задающего частоту) энергией и для отображения результата работы основного узла в удобном для человека формате.

[Protero]

Сообщение от Vladimir Landau

Поэтому я исходя из основного узла часов и определил их как мультипликатор

Я запутался .
На часах

время считывается почти точно (в быту).
А вот с одной лишь минутной уже не то что "почти", а вообще нет.
Какой же это тип: мультипликатор или редуктор?

[Андрей Бабанин]

Спуск по сути выступает редуктором, его задача замедлить вращение колес до требуемого. Если снять анкерную вилку, то пружина закончится от силы за минуту, а с наличием спуска пружина раскручивается более суток. Поэтому я бы не стал все же называть часы тем или иным названием.
Определенно часы являются делителем. Колебания баланса делятся до секунд, минут, часов и так далее с помощью колесной системы. Колесная система работает в ОБЕ стороны. В одну сторону она передает вращающий момент для поддержания колебаний баланса, в другую сторону передает информацию на соответствующие стрелки - секундную, минутную, часовую и далее. Поэтому совершенно не зазорно называть колесную систему обоими терминами. Просто важно уточнять, что мы имеем в виду.

[Vladimir Landau]

Сообщение от Андрей Бабанин

Колесная система работает в ОБЕ стороны

Не хочу упражняться в занудстве, но всё же, передача усилия и передача информации в механической системе – две большие разницы.
Основная колёсная система практически во всех механических часах является именно мультипликатором, потому, что определение колёсной системы с переменным передаточным числом зависит от точки приложения усилия – места подключения двигателя.
Поскольку в различных механических часах привод может отличаться по конструкции и принципу действия, например, он может быть гиревым или пружинным, и регуляторов понавыдумано множество, от банального механического тормоза и массы маятниковых спусков, до электромеханического тормоза, как в спрингдрайве (причем, независимо от типа двигателя и спуска во всех, без исключения, часах присутствует повышающая колёсная передача), логично выделить общий для всех механических часов элемент конструкции, по принципу действия которого и можно определить механические часы наиболее общим образом. Например так: механические часы являются мультипликатором с двигателем и регулятором скорости вращения. Использование в часах различных надстроек, включающих в себя всевозможные типы механизмов, в том числе и редукторы, не меняет медицинского факта, что все эти надстройки навешиваются на мультипликатор, за исключением редуктора узла автоподзавода или ручного завода, который подключен к двигателю до основной колёсной передачи, и прямого отношения к принципу действия часов не имеет – это необходимый но не достаточный элемент конструкции, вовсе не он позволяет считать механизм часами.
Определять спуск, как редуктор, нелогично, он не отвечает этому типу механизмов по определению. Спуск это регулятор скорости вращения, дискретный или аналоговый, механический или электромеханический, но никак не редуктор.