Часы Галовея на Фроловской или Спасской башне 1625г. Как ими пользовались. Поиск ответа с астрономией.

[TM307]

Посмотрев статью Е. Г. Гиенко, С. А. Паршиков, Е. А. Бубирь. Святилище «Храм времени» в Северной Хакасии: моделирование светотеневой картины. или вложение "ХакассияСхема" Вестник СГУГиТ, Том 25, No 4, 2020, Научный журнал Издается с 1996 г., стр. 7 на зарисовке рисок видно, что вертикальная часть уходящаяя вверх состоит из 8 рисок от головы "дракона", так исследователи окрестили этот календарь. Эти 8 рисок состоят, если считать от верха каждый раз из 3, 6 и 8 делений, это конечно только предположение.
Также было выявлено, что в день осеннего равноденствия луч солнца падает на первую риску тела от головы "дракона". Стр. 9: "Результаты моделирования были подтверждены непосредственными наблюдениями освещенности памятника при восходе Солнца в день осеннего равноденствия в 2016 г.. В этот день был зафиксирован момент освещения первой насечки восходящим солнцем (рис. 4, б), и получены доказательства правильности теоретических расчетов, моделирования и календарного назначения памятника."
В весеннее равноденствие в 1500 года Венера не подчиняется такому закону нахождению над горизонтом по Стеллариум. "Храм времени" датирован, стр.14: "Следует отметить высокую точность построения памятника представителями Тагарской археологической культуры (VIII–III в. до н. э.) ...".

Попалась статья Диск из Небры где расказывается возможно о древнем астрономическом приборе. "... согласно классификации ЮНЕСКО это самое древнее во всем мире изображение космических объектов. Более старой карты звездного неба просто не существует. Диаметр диска составляет 30 сантиметров, а его вес 2.2 килограммов. Он представляет собой сине-зеленую патину с золотым тиснением, которое обозначает позиции солнца, месяца и звезд на небе. Две золотые дуги по бокам диска из Небры были добавлены позже, они указывают точный угол между позициями заката в летнее и зимнее солнцестояние, на широте холма Миттельберг, где диск был найден. Детальный научный анализ показал, что возраст диска Небры составляет, по крайней мере, 3600 лет, поэтому он является по настоящему драгоценным артефактом. До его обнаружения считалось, что самые древние карты звездного неба были созданы в Египте, приблизительно в 1400 году до нашей эры."

[TM307]

1. Календарь с 19 кругами Луны и Плеядами придуман западной культурой (диск из Небры (Германия), Аналемматические солнечные часы), а 8-летний лунно-солнечный с Венерой - юго-восточной культурой (Вавилон, Греция, ...), да и Венеру там наблюдать легче.
2. У славян в древности был лунно-солнечный календарь (солнечный день, лунный месяц, солнечный год) с 19 кругами Луны, с Новым годом весной из-за Плеяд.
3. Понятно почему из Византии (Греции) пришёл Новый год 1 сентября с началом солнечных кругов от октября - из-за 8-летнего лунно-солнечного календаря, греки любят античность, была попытка вернуть её в Византии. Хотя возможно, здесь вмешался солнечный календарь ещё.
4. На календаре солнечно-лунном (солнечный день, солнечный месяц, солнечный год, дополнительно лунный месяц для праздников и для народов у которых сохранился лунно-солнечный календарь) у часов Галовея явно не хватает указателя фаз Луны на центральном диске, как на английских башенных часах Сообщение, возможно вращался сам центральный диск возможно с выделенным сектором.
5. Астрономы-исследователи Аналемматических солнечных часов высокую и низкую Луну брали из современной астрономии, например высокая - когда Луна стоит выше всего на своей орбите относительно плоскости эклиптики на северном или южном полушарии. Я для Спасской башни брал понятие высокой и низкой Луны только относительно её положения на небе для Москвы. Это ошибочно для современной астрономии, но вроде логично для древней.
6. Себя первооткрывателем не считаю, т.к. мне довелось это всё слышать и об этом читать.

Может где ошибся.

[TM307]

Даниил Святский АСТРОНОМИЯ ДРЕВНЕЙ РУСИ стр.462 по книге:
"Полное затмение Солнца 1/12 мая 1706 г. было видимо в Torдашнем Петербурге. Полоса затмения проходила через Прибалтийский край и б. Новгородскую, Вологодскую и Архангельскую губ.
О нем имеются следующие записи в наших летописях: В III Новгородской летописи: «В лето 1706-м г., майя в 1 день, в восмом часу дни, в третьей четверти, отъяся свет от небеси и от воздуха и бысть тма велия по всей вселенней на земли, коснением мало часа четверти; и толико презелно мрачно бысть, едва человек человека лицем к лицу в самой близости познати мочно, во храминах же и светлых никако; сего же знамениа в Великом Новгороде едва кто от человек видети лишился». В прибавлении к этой же летописи имеется другая запись: «Во 8 час дне бысть тма великая на земли, яко полчаса, и тако бысть темно и мрачно, яко немощно видети лица человеча, а в храминах огонь зажигали; а после паки свет возсия»."
По таблице из святц 1 мая это 15 часов в дне и 9 в ночи, т.е. полдень будет в 7:30. А по петровскому времени полдень в 12 ч.

[TM307]

Согласно История астрономии, Антон Паннекук, Москва, изд-во "Hаука", 1966. Перевод с английского. стр. 53 :"Сначала мы не видим никакой закономерности; затем с 530 г. до н. э. начинает регулярно проявляться восьмилетний период; но после трёх таких периодов оказывается, что вычисления сделаны неправильно, и в 503 г. до н.э. интеркаляция должна была быть отложена до месяца адару. Через столетие мы снова получаем ряд последовательных дат, и здесь девятнадцатилетний период проявляется удивительно точно, как видно из таблицы на стр. 54. Как показывают остатки от деления номера каждого года на 19, после 380 г. до н.э. в употреблении был девятнадцатилетний период."
Согласно этому источнику и Сообщению напрашивается вывод: возможно греки придумали 8-летний цикл Луны.

[TM307]

Известно, что Луна за сутки проходит на небе расстояние равное примерно в 2 ладошки большой палец к большому пальцу на вытянутых руках. Значит можно померить от захода Солнца до самой Луны это расстояние в ладошках, пробовал - неудобно. Попалась книга Моисеева Н. И. "Время в нас и время вне нас." где есть объяснение способа замера: "Простой мужик ясно представлял то, что называется склонением и высотой Луны, и объяснил Рудбеку {Улоф Рудбек (Рюдбек) старший (швед. Olof Johannis Rudbeck d.ä.), Олаус Рудбекиус (лат. Olaus Rudbeckius) (13 сентября 1630 года, Вестерос — 12 декабря 1702 года, Уппсала) — шведский учёный — анатом, ботаник и атлантолог, также изучал и преподавал математику, физику и музыку. Википедия.}, как определяют простые люди, сколько дней прошло после новолуния или сколько еще оставалось до него. Все это крестьянин выяснял по «куриным шагам» — так он называл угол, образующийся при разведении большого и указательного пальцев; концами этих пальцев, как циркулем, он отмерял расстояние на горизонте от восхода Луны и этим путем узнавал ее возраст." Информации явно маловато, но зато вспомнил, что в русской системе мер это расстояние от кончиков пальцев называется "пядь" и оно как раз равно примено двум ладоням, померил на себе. Так, что вполне возможно наши предки могли отмерять "пядями" расстояние от захода Солнца до самой Луны и примерно узнавать возраст Луны при соединении с Плеядами.
Может ошибаюсь.

[TM307]

Вчера по телевизору видел репортаж, нашёл его на ютубе. Пояс Богородицы (2011). Фильм Аркадия Мамонтова, 4:43 Из него следует, что сейчас на Афоне не используют косые часы, хотя время называют византийским, а день и ночь имеют равные промежутки, при этом 1-й час ночи начинается после захода Солнца, если я правильно понял. Про монастырь начинающий с восхода Солнца - не сказали.

[TM307]

На 5-6-ой минуте в видео из предыдущего сообщения монах объясняет, что полумесяц это "символ времени", как я понимаю, это намёк на элимент системы лунно-солнечного календаря.

Согласно статье "Зырянские деревянные календари-святцы. К проблеме датировки" Николай Сивков, Вопросы истории и культуры северных стран и территорий № 4 (24), 2013 г.: "Открытый в 1998 г. в селе Вомын, Корткеросского района, новый артефакт представляет собой бипирамидальный шестигранный деревянный брусок, на грани которого нанесены насечки, а также знаки рунического типа и названия месяцев на кириллице. Насечки соответствуют дням юлианского календаря. Рунические знаки указывают на даты наиболее важных церковных праздников. Год на календаре начинается 1 марта. ... Единственно в 1627 году условия движения луны вполне совпадают с изображением, которое наблюдаем на вомынском календаре. В этом году 20 февраля было полнолуние (фаза луны 15,2 суток). 4 марта возраст луны составлял 25,8 суток (3,7 суток до новолуния). Она взошла на широте Вычегды в 06,17 ч., почти за полчаса до восхода солнца (06,59 ч.), поэтому тонкий серп убывающей луны в данном случае вполне мог быть виден на утреннем небосклоне."

"Небесный диск из Небры" фильм. Фильм немного затянутый, расказывается как нашли и спасли этот диск, из каких материалов он сделан, про назначение. В конце фильма есть датировка таблички с вавилонской фразой о Плеядах и Луне равной 600 лет до н.э., книге я верю больше из прошлых сообщений, что 19-летний лунно-солнечный цикл появился в Вавилоне в 380 году до н.э. Ещё в интернете я прочитал, что некоторые учёные омолодили диск на 1000 лет, но сильных доводов мне не встретилось.

[TM307]

Источник. "В Музеях Московского Кремля хранятся карманные часы, представляющие собой синтез западной и восточных культур — их европейский механизм, скорее всего, помещен в корпус, выполненный турецкими мастерами. ... Контрастное впечатление производит декор золоченой циферблатной доски. На ней размещены указатели: часы с римскими цифрами, календарь — с арабскими, месяцы обозначены латиницей, месяцы приведены на немецком языке, а также фазы Луны на диске, дополнительно украшенном черневыми звездочками. Указатели, оставленные без позолоты, ярко выделяются на общем золоченом фоне. Примечательно, что в этих часах стрелки остаются неподвижными, а движутся круги со шкалами часов и дней. Роль часовой стрелки выполняет рельефная стрела в руках амура, натягивающего лук, а на дни месяца календаре указывает меч в руках женской фигуры — аллегории Правосудия." Часы хранятся вроде в Оружейной палате Кремля.

[TM307]

Попалось видео "Куранты на Спасской башне Кремля возвестят о наступлении 2017 года на секунду позже" где показаны кадры остатков железных пластин около нижнего старого прохода в стене, см. вложение, определил по проводу. Этот проход изобразил Мейерберг, под современным циферблатом выходяшем на площадь. Эти железные пластины ни как не похожи на верхние пластины - кружок и дуги. Возможно зарисовка из Сообщения частично отображает правду, т.к. всё же нет верхних железок на нём. Положение этого прохода тоже видно в фильме "Красные башни. Тайны Московского Кремля." 38-ая минута. Помните, на рисунках 1630-х годов у Адама Олеария не было верхнего круга с зодиаком, из чего можно сделать вывод: возможно сначала действительно были изображены на стенке просто знаки зодиака по кругу после 30-х годов, а потом после пожара пробили проход нижний и повесили подвижный календарь с зодиаком примерно в 1661 году, тогда Мейерберг и зарисовал этот процесс.
Возможно это ошибка.

[TM307]

Источник из интернета. "Бояре и прочие люди высших чинов, не «спавшие на царском дворе»; тем не менее имели с ним самую тесную связь, были постоянно на глазах у государя. ... По словам Маржерета {Жак Маржере́т (фр. Jacques Margeret, правильнее Маржере́; ок. 1565 — 1619) — французский профессиональный солдат (наёмник в звании капитана); участник войн Лиги на стороне Генриха IV; с 1600 года на русской службе; автор ценного литературного источника о Русском государстве начала XVII века., Википедия}, они вставали летом обыкновенно при восходе солнца и отправлялись во дворец, где присутствовали в думе от перваго до шестого часа дня (по старинным московским часам), потом шли с государем в церковь, где слушали литургию от 7 до 8 часов, по выходе государя из церкви возвращались домой обедать, после обеда отдыхали часа 2 или 3, а в 14 часов (пред вечерней), по звону колокола снова отправлялись во дворец, где проводили около 2 или 3 часов вечера, потом удалялись, ужинали и ложились спать."