Что точнее - Breitling или Ball, Tag Heuer или Oris? Ответственность производителя часов за точность сторонних механизмов

[ik7750]

Сообщение от cromo

Приведенные Вами производители настраивают и тестируют СВОИ механизмы. Это естественно и понятно.

Здесь всё гораздо хитрее. Эти производители еще и отправляют механизмы в COSC, а после этого контролируют готовое изделие.
Вполне возможно даже сами настраивать под свои внутренние допуски. Тут я не могу сказать, лично не наблюдал :-) Спросите Laureus, возможно он в курсе, кто чего донастраивает-перенастраивает в калибрах от ETA.
Возможно, кто даже проводит контроль качества на входе, эдакая приемка.

Судя по видео от GO, контроль качества готового изделия длится ажно месяц(русский человек такому ни за что не поверит). Вы представляете себе издержки - помещения, технологические линии, персонал и тд.? Все это должно отбиваться. При этом стоимость именно изделия включая маркетинг гораздо меньше издержек на дистрибуцию. То есть, пространство для манёвра не так уж и велико даже с учетом ретейл цены этого SeaQ.

Сообщение от cromo

Доводить базовый мех может быть дороже, чем взять более продвинутый с сертификатом?

Получить сертификат надо заплатить денег на сторону - COSC. Как то так. Чего там доводит IWC я честно говоря не знаю. За руку я их не держал.

[wrest]

Сообщение от cromo

Хотя странно. Доводить базовый мех может быть дороже, чем взять более продвинутый с сертификатом?

Здесь конечно хорошо бы услышать комментарии специалистов. Из того что я читал на дилетантском уровне, я понял что при изготовлении балансов и спиралей нельзя получить совершенно их одинаковыми (в терминах точности хода в пределах секунд в сутки). Поэтому происходит подбор баланса к спирали (или сирали к балансу) из изготовленных. Вот этот подбор делается так чтобы уложиться в требуемый разброс по точности хода. Поэтому что значит "довести базовый мех" не очень ясно -- что там доводить? Его можно донастроить с имеющимися деталями ("градусником"). А можно детали (баланс-спираль) менять. Я не знаю как делается, но не думаю что кто-то будет снимать спираль, укорачивать её и т.п. Но такая доводка -- это расходы как деталей так и времени, и конечно она увеличивает стоимость часов (в основном, конечно, расход времени).

В кварцевых часах примерно также -- уж какой кварц получился такой и получился: кварц во-первых попал в диапазон (а непопавшие выкинули на помойку), а во-вторых, был померян и погрешность скорректирована программно. Дальше "доводить" такие часы можно заменой кварца или перепрограммированием, что тоже время-деньги. Но в современных часах перепрограммирование почему-то непопулярно, остались только динозавры типа советского времени электроник где есть настройка хода пользователем.

Сообщение от ik7750

При прочих равных, скажем COSC там и там, у Брайтлинга качество будет стабильнее сравнивая со Штайнхартом.

Ну это такая типа "аура" вокруг Брайтлинга, да? Или есть объективная статистика?

[west24]

Сообщение от wrest

был померян и погрешность скорректирована программно.

Да ну, программно. Электрическая "обвязка" имхо. Те или иные заранее подготовленные пары площадок закорачивают припоем, либо нет и всё. Либо радиодетальку из "обвязки" меняют, либо кварц. Что-то не верю в программную коррекцию хода в каарцевых, кроме "Электроник" с ЦНХ.

[cromo]

Сообщение от wrest

Ну это такая типа "аура" вокруг Брайтлинга, да? Или есть объективная статистика?

Кто-то ответственно заявлял, что НИЧЕГО Брайтлинг в механизме не дорабатывает. Осталось выяснить, хотя бы настраивают или нет..

[wrest]

Сообщение от west24

Что-то не верю в программную коррекцию хода в каарцевых, кроме "Электроник" с ЦНХ.

В целом, кварцы (сами кристаллы) изготавливают слегка спешащими (то есть делают с допуском в плюс). Затем меряют как получилось, и затем в чипе прошивают сколько импульсов пропускать чтобы получилось в ноль. Вот так делают современные кварцевые часы. Потому что вырубить кварц такой чтобы он ходил без всякой коррекции с погрешностью меньше секунды в сутки (это, напомню, 0,001%) , крайне проблематично: выход годных будет мизерный

P.S. Вы участвовали в теме где это (ингибиция) обсуждалось. И где была приведены ссылка на описание конкретного чипа: http://ddrservice.info/f0z/Integrate.../pca148x_4.pdf и там 9 и 10 страницы об этом: как калибруется и как программируется коррекция

[Laureus]

Сообщение от cromo

Вопрос как раз про механизмы, к производству которых у производителя часов нет доступа.

Калибр ETA 2892-A2 Elabore в Tissot, Mido, Longines -5/+5, Калибр ETA 2892-A2 Elabore у Rado 0/+10.
Калибр ETA C07.611 у Tissot -3/+5, у Rado он же -2/+8.

Разные фабрики, разные стандарты.

[Здравый смысл]

Сообщение от cromo

Многие производители переименовывают калибры по-своему. Cвидетельствует ли это о хоть каких-то особых манипуляциях с часами (допустим, сборка и настройка у себя из деталей ETA)?

См. здесь: http://forum.watch.ru/showpost.php?p...3&postcount=13

[IvanSeregin]

Как ни странно, но самые точные часы у меня Жанришар с Селлитой, а самые "кривые" были бэушный хрономат с мануфактурным 47-камневым механизмом, отстающим в сутки на 30-40секунд.

[Riezen]

Свечку не держал, инсайдов не знаю.
Думаю, они их и не раскрывают сервисникам своих дистрибьторов, дилеров и прочих представителей. Незачем.
Экскурсию на фабрику сделают, презентацию покажут, даже тренинг проведут "сборка/разборка мазать здесь менять целиком партнамбер искать там срок поставки запрашивайте".
Подноготную производства нет смысла рассказывать посторонним гражданам.
Да-да, если вы не сотрудник завода - вы посторонний, как бы вам обаятельный европейский директор не улыбался и сколько бы руку не тряс.

[ik7750]

Сообщение от Laureus

Калибр ETA 2892-A2 Elabore в Tissot, Mido, Longines -5/+5, Калибр ETA 2892-A2 Elabore у Rado 0/+10.
Калибр ETA C07.611 у Tissot -3/+5, у Rado он же -2/+8.

Разные фабрики, разные стандарты.

Вероятно здесь путаница :-) Тиссо регулирует(регулирует ли?) Elabore 2892-A2 5 ±5, это 0..10. Подозреваю, что у Мидо, и Лонжин так же. Туда еще не успел написать :-)

Мех почти тот же, извините, именно 2892A2 под рукой нет:

Your watch has been produced in 2011 and is equipped with the caliber 2895-2 H6/ELABORE.

You can expect an average rate of 5 +/- 5 seconds per day, or in other words, between 0 and +10 seconds per day, as long as the watch is worn normally

C07.611 это 3±5, что есть -2..+8. И тут нет разницы, спецификация ЕТА, Тиссо или РАДО. Сильно вряд ли у Мидо или Хамильтона будет нечто иное. Предполагаю, что настройку механизмов и контроль качества делает какое то выделеное подразделение СГ.