Сравнение "Ракет"

[Andrey M]

Вот со всеми согласен, и что сами про...любили, а теперь героически восстанавливаем, и "денег нет, но вы держитесь". Одного не понимаю, почему завод со станками, дышащими на ладан, не выпускает часы в "народном" ценовом сегменте. а лезет прямиком в премиум? Вы можете себе представить "Бентли", которые делают на устаревшем оборудовании, которое не на что обновлять? Вот "Опель" - запросто. Если производство заточено не под Россию, какая нам разница, жива "Ракета" или не жива? Налогов дохрена платят? Гордость за... что? Что французам надо, а нам нет?

[YOZH1]

Сообщение от James

Тут скорее не расчёт на пенсионеров а занятие ценовой ниши. Ну мол любые часы Ракета не могут быть совсем дешевые. Я лично вообще кварцевые часы как класс не воспринимаю.Продаёт их завод и ладно, пусть делают с ними как считают нужным.

Вот вот. кварц это вообще не часы. а электронный гаджет с интерфейсом 19 века.
И вообще...чем недовольны те, кто осуждает маркетинговую политику завода? Переживают за пенсионеров, что им чудесный ракетовский кварц не достанется?

да так переживают, что про тему сравнение Ракет забыли

[Vilos]

Сообщение от dmvt1

Ну календарь то проще автоподзавода, особенно ракетовский. Другое дело, что там деталей много хоть и простых, а для их производства нужен дополнительный станочный парк.

Есть ещё одна сложность - сама платина под календарный механизм. На 2609, просто так, детали календаря не навесишь.
Что интересно, уже в каталоге 1992 года нет ни одной двухкалендарной модели, не считая нового автомата, о котором упомянул James.

[korovin]

Сообщение от James

Если не знаете сами то полагаю не стоит ёрничать. Со стеклом вон как вышло...

А что со стеклом? Я сомневался провёл экспертизу за свой счёт и убедился в результате.. А вы что сделали чтобы подтвердить свои слова?

Сообщение от James

Про косяки в сов. часах не помню про что это я молчал. Укажите и отвечу.

Этот текст я писал Артёму но он относиться и к вам.

"Вместо того чтобы строить отмазки и тд и тп нужно просто обратиться за помощью к Китайцам официально и учиться, учиться, учиться (3раза) у них, а не задирать нос и фыркать.. Китайцы легко идут на контакт и я уверен они многому могут научить "Ракету" а также её развить.. Нужно думать о сотрудничестве"

"Китай это реальное спасение для завода как завода. А что мы видим на самом деле?... Мы видим обычный торгашечий подход к делу. "Бери больше-кидай дальше".
ВОЗРОЖДЕНИЕ??? да вы даже и не представляете, что это такое!
-Пригласить Китайцев на завод, отстёгивать им 90% чистой прибыли в течении 10 лет.. В замен завод получит современные станки, готовые кадры и специалистов, рабочие места, умение правильно технически мыслить и способность строить своё. Вот что такое возрождение..... А не то что сейчас мы видим!"

Сообщение от James

Если бы Жаку Полье не пришла в голову идея с Ракетой,то сейчас вообще ничего бы небыло.

Мы нечего не знаем какая его идея посетила и прекрасно видим что не та о которой вы думаете.. Никто не знает что было бы с "Ракетой" и без этих французов но уверен что могло быть и лучше.
Я помню то время когда завод Продавали, были разговоры и Чайкин тоже хотел этот завод... И что мы сейчас видим?
А ведь Чайкин по времени также как и "Ракета" трудиться а вот результаты другие... Уверен было бы лучше.. Сам бы в первых рядах пошёл трудиться на "Ракету" и многие часовщики пошли бы к Чайкину.. А вот к Полье -нафиг..
Так что отложим разговор о благородстве Жака Полье "спасителя России" Полье, -это живой пример, когда люди занимаются не своим делом...

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 20 МИН --------

Сообщение от James

Сообщение от YOZH1 Посмотреть сообщение
https://www.youtube.com/watch?v=9wSIHIy6WxI

оно?
Оно!

На ролике на 48 секунде показывают заводной барабан от часов а мужик утверждает что это реверсивное колесо.
На 59 секунде мужик пинцетом "мучает" анкерную вилку положив мех на станок и царапает накладку бушона... Ужас!!!!!!!!!!

[YOZH1]

Сообщение от korovin

Так что отложим разговор о благородстве Жака Полье "спасителя России" Полье, -это живой пример, когда люди занимаются не своим делом...

давайте вообще не будем о Полье вспоминать. Мы ж вроде часы конкретные изучаем? Или недостатки в управлении заводом.

[Андрей Бабанин]

Олег, это Вас в кино не снимали. У меня всегда так - чего-то рассказываешь, а крупным планом монтаж идет чего-то другого. Пару раз просто зарекался сниматься из-за абсолютной неразборчивости съемочных групп.
Итак - что там мужик показывает на станок, делающий реверсивки - нам не показали, показали процесс нарезки барабанов. Возможно они крупнее, поэтому оператору оказалось проще так снять. ТВ они только так и делают, плюс никогда тебе не покажут готовый результат перед эфиром. Обычный ТВ ляп, к заводу не имеющий отношения.

[Андрей Бабанин]

Да, лучше о Полье и маркетинге порассуждать. Олегу просто нечего сенсационого предъявить, вот он тему в сторону и увел. Была тема, остался пшик.

[James]

Сообщение от korovin

А что со стеклом? Я сомневался провёл экспертизу за свой счёт и убедился в результате.. А вы что сделали чтобы подтвердить свои слова?


Этот текст я писал Артёму но он относиться и к вам.

"Вместо того чтобы строить отмазки и тд и тп нужно просто обратиться за помощью к Китайцам официально и учиться, учиться, учиться (3раза) у них, а не задирать нос и фыркать.. Китайцы легко идут на контакт и я уверен они многому могут научить "Ракету" а также её развить.. Нужно думать о сотрудничестве"

"Китай это реальное спасение для завода как завода. А что мы видим на самом деле?... Мы видим обычный торгашечий подход к делу. "Бери больше-кидай дальше".
ВОЗРОЖДЕНИЕ??? да вы даже и не представляете, что это такое!
-Пригласить Китайцев на завод, отстёгивать им 90% чистой прибыли в течении 10 лет.. В замен завод получит современные станки, готовые кадры и специалистов, рабочие места, умение правильно технически мыслить и способность строить своё. Вот что такое возрождение..... А не то что сейчас мы видим!"





Мы нечего не знаем какая его идея посетила и прекрасно видим что не та о которой вы думаете.. Никто не знает что было бы с "Ракетой" и без этих французов но уверен что могло быть и лучше.
Я помню то время когда завод Продавали, были разговоры и Чайкин тоже хотел этот завод... И что мы сейчас видим?
А ведь Чайкин по времени также как и "Ракета" трудиться а вот результаты другие... Уверен было бы лучше.. Сам бы в первых рядах пошёл трудиться на "Ракету" и многие часовщики пошли бы к Чайкину.. А вот к Полье -нафиг..
Так что отложим разговор о благородстве Жака Полье "спасителя России" Полье, -это живой пример, когда люди занимаются не своим делом...

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 20 МИН --------


На ролике на 48 секунде показывают заводной барабан от часов а мужик утверждает что это реверсивное колесо.
На 59 секунде мужик пинцетом "мучает" анкерную вилку положив мех на станок и царапает бушон... Ужас!!!!!!!!!!

А со стеклом ,вспомните в какой категоричной форме вы заявляли что это не сапфир. И исскуственно выращеный сапфир тоже не сапфир. И маркетологам всего света досталось. Ещё и с оппонентов доказательств требовали. Хорошо несколько человек их с вас прежде потребовали и появилась экспертиза. Я Вам экспертизу предъявлять не должен. Вы сначала обвинили Ракету во лжи , с неё и требуйте отчётов. Хорошо что сами признали ошибочность своего суждения . А так ничего... шумок прошёл, осадок остался.

Да я тут вообще ничего и представить не могу. Даже фантазии нет. Куда мне.
Китайцев на завод! А это не легализация? В планах о которой вы подозреваете нынешнее руководство. Зачем их технологии с волосками баланса теряющими жёсткость через три года и прочим "высоким" качеством? Не в тему: дальний восток тоже китайцам в аренду не 50 лет? Потом и не выгнать будет.

Речь шла скорее об использовании мощностей завода. И предлагался флагманский вариант часов с интересными усложнениями которые сконструировал бы Константин Чайкин.. Конечно их произвели бы несколько штук в ручную но под маркой Ракета. Всё как у швейцарских.брендов- в линейке есть дорогущий флагман. Не срослось... На Ракете от чего-то отказались от предложения. Было это ещё до Жака Полье. Вроде так но не берусь утверждать на 100%. Уточню ещё.

Да тут много ужасов, Победитовым резцом по сапфировому стеклу...

[korovin]

Сообщение от Андрей Бабанин

Олегу просто нечего сенсационого предъявить, вот он тему в сторону и увел.

Нет.. некоим случаи... Просто из опыта предыдущих тем я понял что лучше не торопиться, и не сваливать информацию всю сразу скопом, так что я не спешу и всё как и обещал по винтику разложу.. Ещё не забывайте у меня есть и основная работа которая тоже требует время а составление поста занимает кучу времени... 4-7 часов..
Не торопите, всё будет)))

Сообщение от Андрей Бабанин

Олегу просто нечего сенсационого предъявить,

ну как же))) Одна только ваша фраза "Накладной камень ненужен" уже СЕНСАЦИЯ!... Я как часовщик конечно понимаю ваш тонкий юмор.. Но он сенсационно потрясающий..
Не тороплюсь с итогами темы, разве вы не заметили уже какие то выводы? Я ранее говорил что вы единственный человек который знает всё про механизм "Ракета" но упорно молчите... Так что ваше нетерпение увидеть конец этой темы я понимаю))))

Сообщение от James

А со стеклом ,вспомните в какой категоричной форме вы заявляли что это не сапфир.

Читайте внимательно, я писал, что предполагаю..

Сообщение от James

Вы сначала обвинили Ракету во лжи

Я и сейчас не отказываюсь от своих слов и многократно повторяю ещё раз!

Завод "Ракета" был частично (совсем немножко частично) восстановлен для организаций неких финансовых махинаций и для легализации Китайского товара под собственной маркой. (надеюсь мне это больше повторять ненужно?)

Продажа дешёвых кварцевых часов китайского производства с надписью "Ракета" выставляется всему Миру как собственное произведение и продаётся намного дороже их реальной цены.
Дальше, Иностранцем очень выгодно держать полудохлые заводы на теории России так как по законам РФ они получают большие льготы в налогах и тд и тп. (читайте НК РФ ) Также можно реально отмывать деньги на якобы огромных продажах часов от "завода производителя" за рубежом... и тд и тп.. Эту схему придумал Франк Мюллер и пытался её реализовать в Минске на часовом заводе "Луч"...
Если это не так то обоснуйте своё оправдание что это не так..

Сообщение от James

Китайцев на завод! А это не легализация?

Ну если вы любите истории часовых заводов вот сами и проведите параллели... Почитайте историю как Китай стал мировой часовой индустрии, с чего это всё началось))) И не забывайте что было время когда Китай копировал Советские часы)))
Одно дело официальный Китай на заводе, с станками, рабочими местами (сами Китайцы не будут работать это им нафиг ненужно, пришлют десяток спецов и всё), с обучающими классами и тд и тп.. Чем нелегальный Китай как сейчас, с грязным одним цехом с не понятными чуваками и коробочками и с полным 100% гонаром о возражении..

[0ldFello]

Сообщение от James

Альфа банк и ещё два других банка в середине девяностых вместо обещаной помощи обанкротили завод

Ага, это были злые инопланетяне а руководство завода доверчивые эльфы! Вроде еще куча живых людей которые помнят и имеют свое мнение по этому вопросу!

Сообщение от James

Считаю некое пояснение необходимо для уточнения теперешней ситуации на Ракете. Поэтому и не по теме идут высказывания. Управляют заводом не денежные мешки и средств на глобальное обновление производства попросту нет.

Я позволю себе не поверить в эту сказку для детей!
ХОЗЯИН ПЧЗ РАКЕТА он же СОБСТВЕННИК, он же ВЛАДЕЛЕЦ господин SERGE DE PAHLEN, он же СЕРЖ де ПАЛЕН он же СЕРГЕЙ СЕРГЕЕВИЧ ПАЛЕН. Гражданин нескольких государств, бизнесмен меценат, член Совета директоров концерна Фиат и член Семьи Аньели. Лицо с обложки Форбс. Чужие деньги считать некрасиво но их там столько что сто раз хватило бы на золотые унитазы М и Ж в каждом восстановленном цехе. При условии желания инвестировать хоть какие-то реальные деньги в возрождение Завода! Присматривает за материальными и трудовыми процессами племянник Хозяина и тоже член Семьи DAVID HENDERSON-STEWART. Руководит и ставит где надо подпись давнишний генеральный директор А.А.Черданцев. А в московских апартаментах на Петровке креативит налево и направо Jacques von Polier он же Жак фон Полье. С московским бомондом и цыганами и шампанским от Депардье!
И где там нет денег???

Сообщение от Андрей Бабанин

Да, лучше о Полье и маркетинге порассуждать. Олегу просто нечего сенсационого предъявить, вот он тему в сторону и увел. Была тема, остался пшик.

Так вроде ув. James в пяти сообщениях нам тут про ролик с ютуба рассказывал и про реверсивные колеса! А когда ролик нашелся то в нем то и оказался пшик! А Вы элегантно этот пшик разъяснили. Типа телевизионщики дураки.