"Луки" - обсуждения, комментарии и всё про актуальный стиль, моду, тренды - 8

[avvakkum]

Сообщение от trolan

Ничего там нет французского, кроме "уклона":
Brendon Babenzien is the founder of the environmentally-conscious American-based menswear brand Noah clothing. He is also the former creative director of Supreme – James Jebbia’s streetwear and skate culture behemoth, arguably the most influential streetwear brand of all time. As of 2022, Brendon Babenzien is the new creative director of the clothing brand J.Crew’s menswear line in an attempt to transform J.Crew and bring it back to its glory days.

Кстати, на текущий момент этот "колобок" уже и от JCrew ушел.

Кто сказал что там французское!?

Не надо уподобляться интернет-знатокам с вырезками из Википедии (АГЕМО25 - «смотрю в книгу, вижу фигу»). Вами перечислена факты из истории (Supreme, J.Crew), но нет ни слова про "культурный код".
Смешно называть Бабензина - «колобком», человека фактически сформировавшего современный мужской стиль. Он америкос до мозга костей, но NOAH — это не классический американский стритстайл с отвратительными худи.

Именно «французский уклон» = было это в точку!

В Supreme - всё без царя в голове, все на хайпе и на логотипах.
В NOAH - же есть интеллект. Манера подачи привычно европейская, но ... с французским оттенком, то есть напялить на себя дорогую вещь якобы из дедушкиного сундука и пойти в ней отрываться, как Динь-Динь >>> на пляж Финского залива, например.

Тельняшки, береты, бушлаты – не морская тематика!? вполне соотносимо с францускими моряками и личностью Жак-Ив Кусто. А это нельзя отнести к "французскому уклону"?
Фрэнчи не любят мимолетную потребительскую моду. А NOAH предлагает экологичные, долговечные вещи, хорошего качества.

Бабензин пошел своим путем, жа. Не остался только и клепать «безопасные» рубашки для менеджеров среднего звена. Потому и шьет "куртку электрика" из кашемира за 1500 баксов, а не скучные кардиганы для распродаж в торговых центрах БУМ-ЦУМ-ГУМ и т.д.

Надо видеть не биографическую историю, а эстетику бренда, и рассуждать о вкусе вина, не по этикетке на бутылке.

[avvakkum]

Сообщение от AGEMO25

999
1. Как то туго доходит до Вас, приходится разжевывать.
2. По поводу дат, канва ЛВ это вторая половина 19 века! Считайте сколько лет прошло до 1984!!!Далее, в Ваших фантазиях стали фигурировать - сундуки, чемоданы, фуры....))
3. Привел конкретный пример модель - Keepall от 1930!
Прада стала первой кто продавала синтетику, понимаете СИНТЕТИКУ, по цене кожи!
4. На что и был дан ответ: ПВХ - поливинилхлорид — синтетический полимер из группы термопластов. Сравнение нейлона и пвх мною, это ваши вольные трактовки и фантазии))
5. Последнее чтиво: Карден едва не вылетел из "синдиката"
Вы читать не умеете любезный?? Исключен был полностью, 100%, абсолютно, понимаете, нет??)) Позже восстановлен!
6. Прет-а-порте это
7. вставляли цитаты из кф "Адвокат дьявола", выдавая за свои мысли!
Шут да и только

ПУБЛИЧНАЯ ПОРКА, КОГДА СНОБИЗМ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В НЕЛЕПОСТЬ

Начитанность глянца, это поверхностные знания. Включенный режим «защитной агрессии, цепляние за формализмы, подмена сути понятий словарными определениями - типичный прием, от нечего сказать по смыслу, с выносом и ковырянием дат, терминов, вырванными из контекста.

Разберем детали «Разжевывания», чтобы было видно интеллектуальное доминирование над подтасовкой карт

I.
МАНИПУЛЯЦИЯ С СИНТЕТИКОЙ (ПВХ ПРОТИВ НЕЙЛОНА)

Выехать на техническом определении у вас не получится, типа - если ПВХ это полимер, то значит он и синтетика!?

Cаnvас Vitton-а - это композитный материал из льна и хлопка. Со временем такую тканевую основу стали пропитывается поливинилхлоридом (ПВХ) для прочности
Nylon Prada это не композит, а 100% химический продукт от нефтепереработки.

Можете «втирать мики баки» и дальше развивая тему: - «прорезиненный плащ и пластиковый пакет это одно и тоже, в них же есть полимеры», или «да алмаз и уголь это жтоже одно и тоже, в них же есть углерод!»

Louis Vuitton стал пропитывать синтетикой натуральные х/б только в 1959 году.
Prada стала шить рюкзаки из обычного промышленного нейлона Pocono (из которого раньше шили только парашюты и тенты для армии), сделав роскошью в 1984 году.

ПРО KEEPALL - ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА

Дорожная сумка выпущенная в 1930 г. Была полностью хлопковой!
С пропиткой ПВХ ее стали делать в 1959-1960 гг..

Ваша хронология про 1930 год - фикция. Несите новую!

II.
ПОЛНЫЙ ПРОВАЛ CРАВНЕНИЯ Prêt-à-Porter КАРДЕНА С МОДОЙ ДЛЯ БЕДНЫХ
(УРОК ИСТОРИИ)

Вы здесь расписались в полном непонимании социологии моды.
«Мода для бедных» - это секонд-хенд, масс-маркет типа Zara, H&M и прочее,
Prêt-à-Porter (Кардена) – мода для богатого среднего класса тех лет. Возможность купить высокого мастера в обычном универмаге, и сразу, а не через полгода, как в ателье. И ценники были тогда заоблачными, так что простой работяга их не тянул.

Платье от Кардена в престижном парижском универмаге «Весна» тогда стоило как три зарплаты парижского клерка. Назвать такое - «модой для бедных», как ...нуть в лужу – «Porsche - «машина для нищи: тх - она в разы дешевле, Pagan»i.

Добить Билла!

Да, Пьер Карден плевать хотел на временное отлучение от Синдиката, так как его продажи выросли в сотни раз! Он создал рынок, которого до него не было. Понятно!?
III. АДВОКАТ ДЬЯВОЛА И НИКИ
Аргументы про канвас закончились, «матчасть» из Википедии треснула, теперь - упреки.)) На историю моды не смотрите как бухгалтер: а то цифры, даты, хим. состав, смотрите, как потребитель, хотя бы для начала.

Аль Пачино фильме говорил о тщеславии, но ваше тщеславие пропитано выписками из Википедии, которые вы не в силах полностью осмыслить, поэтому и жонглируете датами: 1930-й, 1984-й, не понимаете суть того времени, не видите разницы между технологическим прорывом 19-века и маркетинговым переворотом 20-го.
Продолжайте и дальше измерять состояние моды линейкой и циркулем, и изучением этикеток на освежителях воздуха, там ведь тоже много терминов.

Кстати, OMEGA52 – это звезда вашей обсерватории?))
Как и яхта на Аве для заплывов в моде? Попытка приватизировать чужую историю?

Dixi!

[AGEMO25]

Ну не исправим Опять - Википедия......почему кстати Википедия?? Ответ - обвиняй врага в чем сам грешен(с) Гебельс. Отсюда все Ваши полузнания про почти Миучи и Прада.....
Неоднократно - все есть в откр. источниках, но нет, как подметил один форумчанин - выдает свои мысли за некие знания)) Надо как котенка тыкать в субстанцию что-ли??
Вот здесь разжевано про Кардена, от ПЕРВОГО лица, прет-а-порте , для кого, массовость, демократизация.....даже прайс указан ( в 10 раз дешевле Карл)) Не почти, а полностью исключен из "Синдиката"......

https://yandex.ru/video/touch/previe...05505023216563

Про Праду столько материала, Ольга Крайзман например! Прада никогда не была для бедных со дня основания, наоборот в отличии от многих кто начинал в то время, Прада с первого дня "заточена" на респектабельную, состоятельную публику! Посмотрите, где они открыли свой первый роскошный бутик для "бедняков"))
Рюкзак покоя вам не дает)) Это не была "революция" в моде - СИНТЕТИКА по цене кожи, каким-то отправным, поворотным моментом, задали направление, были первые... итд! Это элементарно трансформация ВНУТРИ самого бренда, когда со дня основания использовались только дорогие материалы, в моменте, переход на синтетику вызвал недоумение поклонников бренда! Повторю, это все есть в откр. источниках!
Остальное пффф....


Вас кстати недавно, ненадолго изгнали из форумного "синдиката высокой моды"
Почти изгнали С возвращением

[avvakkum]

Сообщение от AGEMO25

1. Википедия......почему кстати?
2. обвиняй врага в чем сам грешен - Гебельс.
3. Отсюда все Ваши полузнания про почти Миучи и Прада.....
4. Все есть в откр. источниках, но как подметил один форумчанин - выдает свои мысли за некие знания)) Надо как котенка тыкать в субстанцию что-ли??
5. Вот здесь разжевано про Кардена, от ПЕРВОГО лица, прет-а-порте , для кого, массовость, демократизация.....даже прайс указан ( в 10 раз дешевле Карл))
https://yandex.ru/video/touch/previe...05505023216563
6. Про Prada Ольга Крайзман например!
7. Рюкзак это не была "революция" в моде - СИНТЕТИКА по цене кожи, каким-то отправным, поворотным моментом, задали направление, были первые... итд! Это элементарно трансформация ВНУТРИ самого бренда, когда со дня основания использовались только дорогие материалы, в моменте, переход на синтетику вызвал недоумение поклонников бренда!
Остальное пффф....
Вас кстати недавно, ненадолго изгнали из форумного "синдиката высокой моды"
Почти изгнали С возвращением

Этот поток сознания даже не дискуссия, а попытка замаскировать свое невежество, классической истерикой «доморощенного эксперта», у которого остался в аргументах только гугл-переводчик, а от бессилия в ход пошли: пурга про Геббельса и «котят». Кстати Геббельс, а не Гебельс,

Чтобы перестать гадать по Википедии, а начать дружить с реальностью, придется еще раз вас "ткнуть» в факты.
Сами напросились, защищая свой маркетинговый развод «знатока» от сохи» - называемый "респектабельностью".

Изучайте накладные тех лет, а не рекламные буклеты !!

Итак, потыкаем в факты и закроем этот парад дилетантства:
I.

- в 1984-м себестоимость промышленного нейлона была в 20 раз ниже кожи. И, если работа с кожи требовала ручного труда, истончения спусков, трудоемкой покраски, дубление, то нейлон кроился стопкой и шился на стандартных швейных машинках. От продади нейлонового рюкзака по цене кожаного портфеля, Prada получала маржу почти 1000% !!
Так что Миучча Прада продавала свой копеечный парашют (рюкзак Vela) по цене антиквариата.

II.

Ссылка на Крайзман только подтверждает мой тезис. Миучча совершила маркетинговый подлог, продав промышленный нейлон по цене кожи. и это была не "трансформация бренда", а гениальный развод снобов,
в вашем иллюзорном мире "глянцевых" знаний, где уютнее, чем в реальности фактов».

III.

Неистовое челобитие об эту «трансформацию», указывает на то: что вы не знаток моды, а жертва маркетингового блуда.

Для тех, кто в танке и каске, повторю еще раз про Keepall:
- 1930 год - хлопок.
- 1959 год - начало пропитки ПВХ хлопка!!
Попытки натянуть ПВХ на 1930-й год - историческая деменция, а ссылки на "форумчан" и "открытые источники", признак отсутствия своего мнения. Его просто нет !!

Если ваши «источники» находят полимеры в 1930-х, то подавайте сразу на Нобелевку, вы открыли временную петлю, или пишите в Лувр, но только больше не на форум5 Вотчру.
Бытовая химия (парфюм) и дешевые утилиты масс-маркета, тема для вас близкая, но история и индустрии моды - явно не ваш конек. По ходу у вас еще и мещанское преклонение перед этикеткой.

IV,
Про Кардена

Разницу между доступностью и дешевкой понимаете?? Карден создал рынок для богатого среднего класса, а не для нищих, как вы тут уверенно излагали.

Учите матчасть, пока только лозунги!

[AGEMO25]

Постоянно приписывать то, что я не писал - вот уже фигурируют нищие, это тоже по ГеБельсу - про ложь, почитайте на досуге!!!
Разбирать ту чушь, что вы пишите, ну такое себе......Недавно - Зара, НМ эток чему? Мода для "бедных"? Это в разрезе обсуждения Карден и прет-а-порте?? Великолепно! Вы так ничего не поняли)) Поясню - были, есть Дома - Диор, Шанель, ИСЛ.....
Карден предложил концепцию - продукция высокой моды по доступной цене (в 10 раз дешевле) !!! Ни про каких, рабочих с окраин, бомжей, нищих, маргеналов итп речь не шла от меня! Это ваши фантазии, которые прирастали от поста к посту)) Мода для "бедных", это условно, пишется в кавычках, подразумевает массовость, а не эксклюзивность! Возникает вопрос - что за Дома высокой моды такие - Зара и НМ?
Это один из эпизодов Вашей болтовни, выдумок и передергиваний!

Скиньте пжста ссылку на Кеппал 1960г с пвх как новшество от ЭлВи! Кстати между Вашими 1960 и 1984, разрыв четверть века! Опять неувязочка с синтетикой

[avvakkum]

Включили режим активной обороны!?
Пытаетесь поймать на неточностях в датах??
Требуете пруфы??? («Ссылочку на Кеппал 1960г с пвх как новшество от ЭлВи!!).
Типа - разрыв между 1960 и 1984, «неувязка с синтетикой»!?

I.
Исторический ликбез (1959 год,конец эры сундуков)

- «До 1959 года изделие канвас Monogram было жестким и тяжелым, и использовалось только для каркасных чемоданов...»
- «в 1959 году внук Виттон-а разработал новый состав пропитки на основе винила (ПВХ), что сделало х/б гибким, тонким, водонепроницаемым. То есть, превратило Keepall из жесткой дорожной сумки в мягкую «складную».
Таким образом, Monogram с виниловым (ПВХ) покрытием в гибком виде был трансформирован в массовый «люксовый винил». раз в конце 50-х - начале 60-х, и изделие (из жесткого кофра) превратилось в мягкую сумку, которую теперь можно было сложить. Поэтому продажи взлетели вверх, люкс стал «резиновым» и практичным!!

II. По Кардену

Это ваше категорическое отрицание – «не называл моду Кардена «модой для нищих», теперь передернули в обратную сторону .... «не виноватая я, он сам ко мне пришёл!»

Пост #998 от 24.02.2026, 12:54

Сообщение от AGEMO25

999
Карден едва не вылетел из "синдиката" Исключен был полностью, 100%, Позже восстановлен! Прет-а-порте это доступность того, что было ранее недоступно для масс, другими словами - мода для "бедных"

За «демократизацию» (контракт с универмагом Printemps, 1959) Кардена и исключили из Синдиката Высокой Моды, так как он «опустился» до массового рынка!!

III.
1984 год - Экономика, а не технология!

Не путайте технологическое изобретение и бизнес-стратегию.
1984 год - это не был годом «изобретения синтетики», а годом выхода LV на фондовую биржу (IPO Paris Stock Exchange и NYSE). С этого момента ПВХ и нейлон стали средством извлечения сверхприбыли (1000%), а не технологической необходимостью. А в 1987 произошло слияние с Moët Hennessy, вот как возник LVMH.
В современных моделях из канвас (Neverfull, Speedy, Keepall), кожаные только ручки и окантовка, а 90% тот самый «пластик» из 1959-1960.
Разница в четверть века, за это время Потребитель привыкнул платить за клеенку, как за премиальную кожу, поэтому бубнеж про Кардена и "моду для бедных" - ваши попытки усидеть на двух стульях. Выбирайте что-то одно!

[AGEMO25]

Ну т.е. условно в 1950г в багаже использовались сундуки?: Сказочный....
Кеппал изначально получила популярность из-за того, что была мягкой, могла складываться! Какую-то очередную чушь не в квадрате, а в кубе транслирует

Повторно - ссылку пжста, а не Ваш текст, где LV в 1960г впервые изпользовали пвх в своей канве для модели Кеппал!


И да, опять новые вводные от рассказчика мне - как появился ЛуиВитон МоэтХеннеси)) Про бухло заморское мазу держать будете?

[avvakkum]

Сообщение от AGEMO25

Ну т.е. условно в 1950г в багаже использовались сундуки?: Сказочный....
Кеппал изначально получила популярность из-за того, что была мягкой, могла складываться! Какую-то очередную чушь не в квадрате, а в кубе транслирует
Повторно - ссылку пжста, а не Ваш текст, где LV в 1960г впервые изпользовали пвх в своей канве для модели Кеппал!
И да, опять новые вводные от рассказчика мне - как появился ЛуиВитон МоэтХеннеси)) Про бухло заморское мазу держать будете?

!. Раз человек просит, как отказать!?))

Прямая ссылка на официальный сайт Louis Vuitton (раздел истории), где подтверждается, что именно в 1959 году (а не в 1960-м) была создана тот самый мягкий канвас с виниловым покрытием, изменивший мир аксессуаров:
(В тексте абзац про 1959 год и про «supple coated canvas»).

Суть ТАМ написанного :
1. Технология была внедрена в 1959 году под руководством Клода-Луи Вюиттона.
2. Использование винилового покрытия (PVC) сделало канвас Monogram невероятно гибким и прочным.
3. До этого сумки были жесткими, как чемоданы. Новая тип канвас-а позволил сделать Keepall и Speedy мягкими и складными, что превратило их в мировые бестселлеры.

Ссылка №1 Louis Vuitton Heritage / Our History.
1959. <...> The Monogram canvas comes to city bags, wallets, card holders and other leather goods. Icons are born as Speedy, Keepall and Noé transform streets...".
Официальный jobs.louisvuitton.com, в раздел "Our History".. Там черным по белому .... именно в этом году (а не в 60-м) канвас стал мягкой и "перешел" на городские сумки типа Keepall.

Ссылка №2 - официальные архивы LV, книгу "Louis Vuitton: The Birth of Modern Luxury"
Приятного чтива!))

Замечание:
- «Keepall появилась в 1930 году, тогда она называлась Turenne или Globe-Trotter. Была задумана Гастоном-Луи Вюиттоном, как складная сумка из плотного жесткого х/б, которую можно было положить на дно дорожного сундука и использовать для грязного белья или покупок в путешествиях».
- «В 1959Клод-Луи Вюиттон (внук основателя) разработал новую технологию покрытия канвас-а на основе винила. Основа х/б стала гораздо тоньше, прочнее и гибче».
- «Благодаря инновации 1959 года Keepall и Speedy превратились из дополнений к сундукам в самостоятельные супер-хиты.
До этого канвас был слишком жестким для массового производства подобных мягких аксессуаров».

II. Про LVMH и «бухло заморское»

«Слияние Louis Vuitton и Moët Hennessy произошло в 1987 году и было сделано для защиты от поглощения другими игроками рынка. Анри Ракамье (глава LV) и Ален Шевалье (Moët Hennessy) объединились», но сразу стали собачиться - что главнее: сумки или вино?
До этого было слияние в 1971 году дома шампанских вин Moët & Chandon (осн. в 1743) и коньячного дома Hennessy (осн. в 1765).

В этом противостоянии, Ракамье пригласил молодого Бернара Арно, чтобы тот помог ему вытеснить «алкоголика», а тот Арно наоборот объединился с Moët Hennessy, скупил акции и выкинул самого Ракамье из его компании.

Так вот и случилась эта «игра престолов», и теперь "заморское бухло" и "чемоданы" живут вместе

[AGEMO25]

Сообщение от avvakkum

Исторический ликбез (1959 год,конец эры сундуков)[/center][/b]
- «До 1959 года изделие канвас Monogram было жестким и тяжелым, и использовалось только для каркасных чемоданов...»
- «в 1959 году внук Виттон-а разработал новый состав пропитки на основе винила (ПВХ), что сделало х/б гибким, тонким, водонепроницаемым. То есть, превратило Keepall из жесткой дорожной сумки в мягкую «складную».
Таким образом, Monogram с виниловым (ПВХ) покрытием в гибком виде был трансформирован в массовый «люксовый винил». раз в конце 50-х - начале 60-х, и изделие (из жесткого кофра) превратилось в мягкую сумку, которую теперь можно было сложить. Поэтому продажи взлетели вверх, люкс стал «резиновым» и

Прочитайте еще раз свой пост, он полностю состоит из противоречий!!!
Сначала пишите, что канва Монограм использовалась только для сундуков!В следующем абзаце - внук, мало того что разработал спец состав пвх в 1959, еще и превратил Кеппалл из канвы, жесткой дорожной сумки в мягкую

Про Кеппалл речь еще пойдет ниже.....

[AGEMO25]

Сообщение от avvakkum

!. Раз человек просит, как отказать!?))

Прямая ссылка на официальный сайт Louis Vuitton (раздел истории), где подтверждается, что именно в 1959 году (а не в 1960-м) была создана тот самый мягкий канвас с виниловым покрытием, изменивший мир аксессуаров:
(В тексте абзац про 1959 год и про «supple coated canvas»).

Суть ТАМ написанного :
1. Технология была внедрена в 1959 году под руководством Клода-Луи Вюиттона.
2. Использование винилового покрытия (PVC) сделало канвас Monogram невероятно гибким и прочным.
3. До этого сумки были жесткими, как чемоданы. Новая тип канвас-а позволил сделать Keepall и Speedy мягкими и складными, что превратило их в мировые бестселлеры.

Ссылка №1 Louis Vuitton Heritage / Our History.
1959. <...> The Monogram canvas comes to city bags, wallets, card holders and other leather goods. Icons are born as Speedy, Keepall and Noé transform streets...".
Официальный jobs.louisvuitton.com, в раздел "Our History".. Там черным по белому .... именно в этом году (а не в 60-м) канвас стал мягкой и "перешел" на городские сумки типа Keepall.

Ссылка №2 - официальные архивы LV, книгу "Louis Vuitton: The Birth of Modern Luxury"
Приятного чтива!))

Замечание:
- «Keepall появилась в 1930 году, тогда она называлась Turenne или Globe-Trotter. Была задумана Гастоном-Луи Вюиттоном, как складная сумка из плотного жесткого х/б, которую можно было положить на дно дорожного сундука и использовать для грязного белья или покупок в путешествиях».
- «В 1959Клод-Луи Вюиттон (внук основателя) разработал новую технологию покрытия канвас-а на основе винила. Основа х/б стала гораздо тоньше, прочнее и гибче».
- «Благодаря инновации 1959 года Keepall и Speedy превратились из дополнений к сундукам в самостоятельные супер-хиты.
До этого канвас был слишком жестким для массового производства подобных мягких аксессуаров».

II. Про LVMH и «бухло заморское»

«Слияние Louis Vuitton и Moët Hennessy произошло в 1987 году и было сделано для защиты от поглощения другими игроками рынка. Анри Ракамье (глава LV) и Ален Шевалье (Moët Hennessy) объединились», но сразу стали собачиться - что главнее: сумки или вино?
До этого было слияние в 1971 году дома шампанских вин Moët & Chandon (осн. в 1743) и коньячного дома Hennessy (осн. в 1765).

В этом противостоянии, Ракамье пригласил молодого Бернара Арно, чтобы тот помог ему вытеснить «алкоголика», а тот Арно наоборот объединился с Moët Hennessy, скупил акции и выкинул самого Ракамье из его компании.

Так вот и случилась эта «игра престолов», и теперь "заморское бухло" и "чемоданы" живут вместе

Никогда такого не было, и вот опять (с)

Со второго раза дали ссылку, зачет)) Кто еще лучше первоисточника о себе расскажет? Никто! Ссылка на оф.сайт LV, опять зачет)) Дальше не все так однозначно как Вы изложили! Буду ссылатся на сайт и некие трудности Гугл перевода названий заморских, но суть от этого не меняется! Тем более Вы пожелали мне приятного прочтения)) Я прочитал внимательно, то что читал когда-то! Да есть на одноименном сайте исторический раздел, где изложена краткая история бренда, а также КЛЮЧЕВЫЕ(значимые,) даты с пояснением! Информация размытая, общая, но разобраться и понять можно!
1959г! Интересную вещь я заметил, Вы так сильно увлеклись доказывая мне , что в середине прошлого века именно синтетика от LV в аксессуарах стала популярной , а не в далеком 1984 г, Прада, нейлон, революция, синтетика по цене кожи ! Тем самым подтвердили сказанное мной в самом начале нашей беседы! На это можно было бы и закончить......но шёл 1959г, что говорит сайт



При внимательном прочтении, видно, что придумана новая технология НАНЕСЕНИЯ ПОКРЫТИЯ! При этом не сказано, что за покрытие! Ни о каком новом материале придуманным внуком основателя речи нет!
Отмотаем назад, 1930 г



Читаем внимательно! Изначально из холста и кожи, а позже - из холста с монограммами и ДРУГИХ ФИРМЕННыХ МАТЕРИАЛОВ!Возникают вопросы - что за материалы такие фирменные и что значит позже без указания года?
Опять в прошлое, год 1903



Пегамоид это



И да, сумка для грязного белья не Кеппалл, другая была, Вы опять почти где то рядом)) Внука звали Гастон-Луи-Виттон, а не Клод))




Нмв, компания в 1959г разработала уникальный технологический процесс нанесения покрытия на ткань (искуственная кожа) "Рецепт" держит в секрете по сей день, никакой конкретной инфы нет!

Болты болтать с Вами любезный заканчиваю, по большому счету не по ТЕМЕ разговоры! Удивляюсь как модератор Александр еще не отреагировал на переписку ))