Искусственный Интеллект, быть или не быть.

[Pachoche]

Сообщение от Vladimir Landau

…но тут Вы, на мой взгляд, немного преувеличиваете.

Сообщение от Vladimir Landau

…влияние нейросетей на мировоззрение еще очень долго будет слабым.

Сообщение от Vladimir Landau

…чтобы прозреть и перестать опасаться величия враждебных технологий.

Я не преувеличиваю: фиксирую факты и просто шучу, прислушиваясь к "трендам". "Кокошник" мне тупо не идёт, а "западных" или каких иных "юго-восточных" веяний я не боюсь. Ведь объективно, эволюционно, выработались, существуют общечеловеческие ценности. А мировоззрение у масс, что дышло: иначе "бузовошаманы" не смогли бы быть "на волне".

Сообщение от Vladimir Landau

Во-первых, поисковик ищет и в русскоязычных источниках, созданных с помощью скреп, редьки и кваса.

Сообщение от Vladimir Landau

Судя по всему, поиск эффективнее в той языковой базе, на основе которой был сформулирован поисковый запрос, а кросс-переводы в процессе поиска штука сложная, и, в соответствии с концепцией прунинга, вероятно, не реализуется в основной массе запросов. Так что миграции специфических по национально-культурному признаку понятий, и связанной с этим путаницы, там быть не должно.

Зачем тогда идея нейросети и ИИ? Для "чебурнетов" они не нужны, ну или должны быть "национальными", подцензурными и на контроле государства. В тех, что нам представлены, "редьки и кваса" - исчезающе малый процент. Если он вообще есть: детали реализации нам неизвестны.

Сообщение от Vladimir Landau

Во-вторых, если пользователю не до конца подходит ответ на запрос, он переспрашивает, и в любом случае не перестаёт думать, обрабатывая ответы.

Ммм… Тут думай - не думай, а факт останется фактом: либо Пересвет завалил Челубея, либо Челубей Пересвета (или иной вариант, но единственный). Это я к конфигурации двигателя Testarossa. Мне "не ОК", если ИИ выдаст "удобный мне" ответ в результате. Я ведь искал верный, а не удобный.

Сообщение от Vladimir Landau

В-третьих, запросы мировоззренческого характера поступают от более или менее подготовленных пользователей, имеющих хоть какую то мировоззренческую базу. Человек без мировоззренческой базы редко интересуется общими вопросами.

А вот про "элитарность" обладания "духовным" - отдельно и позже.

[Vladimir Landau]

Сообщение от Pachoche

А вот про "элитарность" обладания "духовным" - отдельно и позже.

Не, тут не про это, тут про то, что вопросы, ответы на которые могут повлиять на мировоззрение, в подавляющем большинстве задают люди, у которых оно уже в каком то виде вызрело, а значит, "испортить" его с бухты барахты не выйдет.

Сообщение от Pachoche

Зачем тогда идея нейросети и ИИ?

А что в концепции ИИ, как эффективного помощника, и, в плохо обозримом будущем, партнёра, меняет ситуация, что сегодня в экосистеме существуют междусобойчики? Сейчас они неизбежны, поскольку позволяют выстроить межкультурное взаимодействие, и этот процесс может оказаться одним из источников некоей сингулярности, подставляющей плечо всё время стремящейся рухнуть Вавилонской башне нашей цивилизации. Языки нужно не «смешать», как это было на вселенской стройке Вавилонского столпа, а объединить, и это достойная задача для того, что мы так упорно хотим видеть, как ИИ планетарного масштаба.

[Weil]

у ии в перспективном виде(!) существует еще больший междусобойчик в виде содержимого, сгененрированного, не созданного, а именно сгенерированного, самим ии. Т.е. с каждой итерацией доля мусора растет, и это видно даже без наличия ии. 30 лет назад полезный, т.е. разумно значимый текст находился за минуты, сейчас нужно внимательно отфильтровывать гору мусора, сгененренного даже без участия ии, зато за счет так любимой Вами "уберизации". Неприятный факт состоит в том, что дурак с 2048 процессорым компьютером все равно остается дураком и с Сократом никак сравниться не может, хотя производители компов настяиваю на обратном...

[Pachoche]

Сообщение от Vladimir Landau

Сейчас они неизбежны, поскольку позволяют выстроить межкультурное взаимодействие, и этот процесс может оказаться одним из источников некоей сингулярности, подставляющей плечо всё время стремящейся рухнуть Вавилонской башне нашей цивилизации. Языки нужно не «смешать», как это было на вселенской стройке Вавилонского столпа, а объединить, и это достойная задача для того, что мы так упорно хотим видеть, как ИИ планетарного масштаба.

Я тоже думал, как же всё отлично складывается, читая свежего Фукуяму с его "Концом…".

[Vladimir Landau]

Сообщение от Weil

с Сократом никак сравниться не может, хотя производители компов настяиваю на обратном...

Так они же спекулируют на исторической неоднозначности личности Сократа, который вполне себе может оказаться плодом творческого гения Платона, невзирая на наросшие на его образе «исторические» детали, типа службы в армии, сварливой жены и рюмки цикуты под конец.
Типа, если Платону можно, то почему нам нельзя создавать идеализированные сущности с высоким интеллектуальным потенциалом.

Сообщение от Pachoche

Фукуяму с его "Концом…".

Конец, в конце концов, делу венец. Но, поскольку палка о двух концах, то не следует циклиться на Фукуяме, с его "Концом", у нас есть свой в доску Маркс, который в общественных противоречиях усматривал антагонизм, препятствующий их развитию, и именно в преодолении общественных противоречий видел перспективу развития идеального общества будущего.
Видимо, истина находится где то посредине, и когда-нибудь мы это, не без помощи ИИ, поймём, наконец .

[Vladimir Landau]

Недавние рассуждения о языковой природе ИИ натолкнули меня на мысль, которая показалась мне очень важной в осмыслении природы и перспектив развития сегодняшних нейросетей. Действительно, нейросети создавались, как языковые модели, и развивались по большей части в этом направлении. ИИ «мыслит» и рассуждает словами, других технологий машинного "осмысления" сегодня нет. Алгоритмы распознавания образов, безусловно, тоже на месте не стоят, но до создание статистически определяемого хода рассуждения образами и понятиями нам, как мне кажется, еще очень и очень далеко. Не стану утверждать, что разработчики уделяют этому направлению недостаточно внимания, я этого просто не знаю, но в том, что мышление, это не только, и не столько речь, я абсолютно уверен, и надеяться на то, что речевые алгоритмы могут стать основой возникновения осознающего себя разума, считаю несколько преждевременным.

Странно, что подобные рассуждения не встречаются у идеологов и противников рукотворного мышления, вероятно доводы на этот счет аккуратно обходятся стороной со времён базового становления идеологии и терминологии во времена Джона Маккарти. А ведь Маккарти четко обозначил задачу создания машинного мышления, как имитацию мышления человеческого, и изначально имитировать предполагалось именно речь. Если бы Азимов в 1942 не увидел в проблеме возможность поразмышлять фундаментально, и понимая её потенциал, не смог удержаться от попытки завоевать себе всемирную славу, вероятно, отношение к машинному мышлению осталось бы в рамках умеренного оптимизма. А так, на подогретой Азимовым почве, подкрепленное успехами и уверенностью соратников Маккарти, история превратилась в миф, не верить в который стало до неприличия не модно.

[dmitrijshulc]

читали наверно, откуда сомнения?
https://habr.com/ru/news/960920/

[Vladimir Landau]

Сообщение от dmitrijshulc

откуда сомнения?

Сомнения из копилки...
История с ИИ зашла в технологический и концептуальный тупичок, выход из которого для обманутых вкладчиков будет болезненным и депрессивным. Поэтому пришлось замутить холивар "самых влиятельных и знаменитых" против "очевидной" угрозы ИИ человечеству. Симптоматично, что ни у кого не возникает сомнений в реальности такой угрозы, ведь эта реальность давно тарифицирована и оплачена инвесторами. А как же иначе, ведь если всё это баян, придётся ответить за бабло, не лучше ли отложить разборки до лучших времён, а пока суть да дело, то ли ишак сдохнет, то ли падишах остынет.

Кстати, по персоналиям, которые не поддержали инициативу, вполне понятно что к чему...

[Vladimir Landau]

Похоже, на фоне неудобных новостей началась новая тенденция в "развитии" ИИ - оптимизация ресурсов, и, как следствие, снижение качества его сервисов.
Знакомые журналисты вчера пожаловались на резкое снижение качества расшифровок текстов аудио интервью на специализированных платных платформах. Теперь приходится самим выслушивать интервью и делать сравнительные читки расшифровок, а это сводит на нет экономию на людях дешифровщиках.
Может быть это временное явление, или специфическая проблема, связанная с проблематикой текстов, но судя по общей картине, это экономически обусловленная оптимизация ресурсов без компенсирующей коррекции технологий.

[dmitrijshulc]

но вот чтоб скопировать наш мозг один в один..
тогда и отличий не останется, между искусственным, естественными..
п.с. мегамозг. все имеющиеся на сегодняшний день суперкомпьютеры объединить если?

https://habr.com/ru/articles/961046/