Помощь в определении интерьерных часов

[Yahagi]

ОЛИД:

Если вы справились с моим письмом - мое почтение Я писала ночью и не было сил проверить, как с этим справится переводчик

Я вообще не думаю, что РУДИ из Берлина. Я не вижу там никого, кто мог бы сделать столько часов. Я думаю, что Берлин производил регуляторы, но скорее на венских принципах. Это были небольшие заводы. Прямо как Пол Хельмут.
Регуляторы сделали, но в небольших количествах. Единственное имя, которое я нашел, напрямую связанное с регуляторами, приведено ниже.

Я понятия не имею, кто продюсировал РУДИ. Есть некая особенность, которая с кем-то связывает эти механизмы. Но меня удивляют выводы, хотя у этого человека было в два раза больше сотрудников, чем у Воллуна, и он специализировался на регуляторах.
Хотя ни одно из его произведений до сих пор не получило признания.

[I gor]

Здравствуйте уважаемая Татьяна!
Большое спасибо за помощь. Я предполагал, что это Mauthe, но сомневался. Решил уточнить. Смотрел его каталоги но ничего похожего не нашел. Ваш вариант очень подходит.
Еще раз спасибо.
С уважением Игорь.

[Oled]

Сообщение от Yahagi

ОЛИД:

Если вы справились с моим письмом - мое почтение Я писала ночью и не было сил проверить, как с этим справится переводчик

Я вообще не думаю, что РУДИ из Берлина. Я не вижу там никого, кто мог бы сделать столько часов. Я думаю, что Берлин производил регуляторы, но скорее на венских принципах. Это были небольшие заводы. Прямо как Пол Хельмут.
Регуляторы сделали, но в небольших количествах. Единственное имя, которое я нашел, напрямую связанное с регуляторами, приведено ниже.

Я понятия не имею, кто продюсировал РУДИ. Есть некая особенность, которая с кем-то связывает эти механизмы. Но меня удивляют выводы, хотя у этого человека было в два раза больше сотрудников, чем у Воллуна, и он специализировался на регуляторах.
Хотя ни одно из его произведений до сих пор не получило признания.

Из адресной книги 1862 года:
https://digital.zlb.de/viewer/image/.../878/LOG_0088/

Фабрикантов интерьерных часов - 7, вот они, не у всех я смог разобрать адрес и имя правильно:

Eppner, Gebrüber
Felsing
Guerlin, Gebrüber, Leipzigerstrasse
Schmidt
Bahl
Wolluhn
Zach

В 1864 году - 10 фабрикантов, здесь можно разобрать даже адреса:
https://digital.zlb.de/viewer/image/34111732_1864/964/

Eppner, Gebr., (Hof-) Behrenstrasse, 31
Felsing, C., (Hof-), Schloßfreiheit, 1
Guerlin, Gebr., Lripzigerstr., 87
Jacot-Malile, Schloßplatz, 11
Jaffe, Kiirassterstr. 21
Saudoz, Jerusalemstr., 21
Sсmidt, Marfgraftnstr. 34.
Bahl. (Hof-), Muhledümm, 6 u. Charlottenstr. 71.
Wolluhn, Weiederstr. 6.
Zach, Markgrafenstr. 81.

А вот 1874 год, тут указаны именно производители регуляторов, этот список, пожалуй, самый ценный, смотрим кто остался с тех времен:
https://digital.zlb.de/viewer/image/...1536/LOG_0123/

Challier, C.
Dewald
Eich
Gebr. Eppner
Conrad Felsing (Hof-)
Hartmann, J. (Hof-), Unter den Linden, 48, 49
Hoffman, Friedr.
Jmhof
Jupitz
Koch, F.
P.Michaelis & Co
Peston
Edmond Potonie
Reis, & Co
Tchack
Wolf (Hof-)
Wolluhn's Nachf.

Eppner отпадает, так как их механизмы попросту другие конструктивно. Остаются Conrad Felsing и Wolluhn. Felsing - королевский часовщик, его часы встречаются, но фабрики у него не было, это был торговый дом. Возможно, что и Воллун был таким же, но пока других кандидатур у меня нет.

Как видим, P.Michaelis & Co есть в списке 1874 года, но их не было в списках фабрикантов в 1860-х годах, а усатые часы Rudy производились явно с середины-конца 1850-х годов. К тому же, судя по рекламе Michaelis & Co 1877 и 1882 года, основным их "коньком" были годовые часы, хотя они пишут, что производят и регуляторы и напольные часы, а также продают отдельные механизмы.
Однако! Согласно Handbuch der Leistungsfähigkeit der gesammten Industrie Deutschlands 1873 года (Справочник деятельности всей промышленности Германии) (https://books.google.ru/books?id=E3x...brik&f=false):

P. Michaelis & Co Regulatorfabrik Alexanderstr 22 Von den beiden Inhabern Ph Abr Michaelis u Moses Max Selig im Jahre 1858 gegründet dieselben beschäftigen 300 Arbeiter

P. Michaelis & Co Фабрика регуляторов, находится на Alexanderstr, 22 Основана двумя владельцами - Ф. Абр. Михаэлисом и Мозесом Максом Селигом в 1858 году, рабочих 300 человек.

И это уже что-то! Проверил адресные книги 1860-х годов, Michaelis значится в списках часовщиков и торговцев часами. В 1877 году они выпустили следующую заметку в газете DUZ: "1 апреля 1877 года производители регуляторов P. Michaelis & Co. перенесли свои коммерческие и фабричные помещения с Neue Friedrichstrasse 9 на Blumenstrasse 79 в Берлине." Наверное с этого момента закончилась красная краска...

[Oled]

Еще один хороший список часовых компаний Берлина есть в справочнике 1874 года "Internationales Adressbuch der gesammten Metall-Industrie" (Международная адресная книга для всей металлургической промышленности)

https://books.google.ru/books?id=a5G...epage&q&f=true

Chalier E.F. Invalidenstr, 119
Eppner Gebr., Charlottenstr, 34
Gelsing Conr. a d Linden, 20
Hoffmann Fr. Schlossfreiheit, 34
Michaelis S & Co, Alexandstr, 22 Тут, возможно, просто опечатка
Möllinger E Zimmerstr 88
Petonié Edm. Nachf Adlerstr 6
Schmidt R Fischerstrasse 4
Schultze M Prinzenstr 42
Tiede J Jägerstrasse 20

Внешние сношения у нее были также очень обширными, судя по рекламам от их агентов, например как в DUZ от 1882 года:

https://books.google.ru/books?id=pzh...page&q&f=false

О фабрике P. Michaelis на Blumenstrasse 79 есть упоминания в адресной книге Берлина 1894 года, т.е. фирма работала довольно после 77 года по этому адресу.

https://books.google.ru/books?id=lFD...fabrik&f=false

Вообщем да, мне определенно нравится версия с P. Michaelis & Co как производителя усатых часов. Берлинский часовой мастер Ф. Абр. Михаэлис, работавший, как минимум, с начала 1850-х годов, вместе с и Мозесом Максом Селигом создали часовую фабрику в 1858 году на Александрштрассе, 22, в 1873 году в пик производства регуляторов на ней трудилось 300 человек, фабрика несколько раз переезжает, сначала на Neue Friedrichstrasse 9, а затем, в 1877 году, на Blumenstrasse 79. В 1877 году они "переключились" на производство годовых часов по патенту DRP 2437, при этом производство регуляторов они начали сокращать, остановив его, по всей видимости, к началу 1880-х. Все складывается как-то так.

[koshky]

Сообщение от I gor

Здравствуйте уважаемая Татьяна!
Большое спасибо за помощь. Я предполагал, что это Mauthe, но сомневался. Решил уточнить. Смотрел его каталоги но ничего похожего не нашел. Ваш вариант очень подходит.
Еще раз спасибо.
С уважением Игорь.

Игорь привет.
Именно Мауте делал такие вот двухэтажные корпуса и хвосты. Причём, как у пружинных, так и у жильников.
А позже FMS, видимо, пытался компенсировать свою бедность механизмов «богатыми» корпусами.

[Yahagi]

Сообщение от koshky

Игорь привет.
Именно Мауте делал такие вот двухэтажные корпуса и хвосты. Причём, как у пружинных, так и у жильников.
А позже FMS, видимо, пытался компенсировать свою бедность механизмов «богатыми» корпусами.

Я не думаю, что какие-либо из этих трех часов принадлежат Мауте...

[koshky]

Yahagi, здравствуйте.
Не берусь спорить. Да и выразился вчера неточно, поскольку не хотел писать, что все три размещённых мною фото, это Мауте.
Я показал эти фото Игорю, как примеры короны на подобных корпусах.

В моих часах с таким корпусом, кстати, именно Мауте, но в них корона от меня.

[koshky]

Я имел в виду, что Мауте и, наверное, не только он, удешевляя механизмы, делал уклон на аляпистось корпусов.
В итоге получалась «хохлома».
Как это у Уильяма нашего, Шекспира:

Так сладок мёд, что через миг он горек.
Обилие вкуса убивает вкус.

[clockclub]

Сообщение от koshky

Yahagi, здравствуйте.
Не берусь спорить. Да и выразился вчера неточно, поскольку не хотел писать, что все три размещённых мною фото, это Мауте.
Я показал эти фото Игорю, как примеры короны на подобных корпусах.

В моих часах с таким корпусом, кстати, именно Мауте, но в них корона от меня.

У меня в таком корпусе, но с другим навершие был Беккер, и где то лежит с этим же дизайном экземпляр с пружинным Беккером. Навершие только есть или нет не помню.

[koshky]

Ну судя по стрелкам, в первых двух часах механизмы из Фрайбурга.
При этом, заметьте, сами корпуса прям под копирку.