Российские часы, за что мы их любим?

[MKurbatov]

Сообщение от lexei

Устаревание механизма никак не связанно с датой начала его производства.

Там скорее про начало экономии на их производстве. Я так это понимаю. Неоднократно встречалось мнение, что механизмы в шестидесятые- семидесятые были сделаны лучше, чем в девяностые.

[Laureus]

Сообщение от MKurbatov

Неоднократно встречалось мнение, что механизмы в шестидесятые- семидесятые были сделаны лучше, чем в девяностые.

Покойная Синетт Робер (Dubey & Schaldenbrand) говорила, что Rolex мучался с калибрами 15хх. Высокочастотные калибры (36000) надолго в производстве не задержались. Калибр PP 350 с периферийным ротором был откровенно плох...

[Vladimir Landau]

Сообщение от lexei

Дорогой сегмент это не коснулось. Все как было с доисторических времен, так и осталось.

Это классический жизненный цикл товарной категории, под конец все умирающие приблуды метят повыше.
Но с часами всё не так однозначно, рынок дешевых часов деградировал, но не сдох. Китайская предприимчивость и фантазмы энтузиастов до сих пор захламляют прилавки и каталоги интернет магазинов. Эта шелупонь, увы, постепенно дескредитирует саму идею ношения часов, поскольку даёт возможность очень бюджетно пощупать часовую культуру, и разочароваться в ней, так и не перейдя на следующий уровень.
Недоступность приличных часов с материальной точки зрения становится серьёзным барьером для вливания в рынок новых потребителей, а понижение градуса в рядах ветеранов - переход на микробренды, участие в проектах всякого рода лимиток. вышибает с рынка даже тех, кто был еще недавно активен.
Российские часы вписываются в эту тенденцию понижения градуса, но для того, чтобы в ней удержаться, им нужно осознать своё место на рынке, и не замахиваться на недосягаемое, чтобы не позориться каждый раз.
Такую горькую пилюлю глотать никому не хочется, поэтому и тактически оправданного позиционирования у российских брендов не возникнет. Восток вроде пока держится, но и ему видать лавры Патэка покоя не дают.

[MKurbatov]

Сообщение от Laureus

Покойная Синетт Робер (Dubey & Schaldenbrand) говорила, что Rolex мучался с калибрами 15хх. Высокочастотные калибры (36000) надолго в производстве не задержались. Калибр PP 350 с периферийным ротором был откровенно плох...

Я не про конструкцию, а про материалы и отделку скорее.
Вообще, с конструкцией у трех существующих производителей все в порядке, как я понимаю. О Ракете и Молнии в основном хорошие отзывы, Восток вообще практически у всех в ноль ходит))
Про Славу такого не слышал, в той же теме ПМП пишут, что ломается механизм часто. Про слабое место Полета Андрей Бабанин писал, камня для барабана не предусмотрели, у Ракеты камень есть.

[lexei]

Сообщение от Vladimir Landau

Это классический жизненный цикл товарной категории, под конец все умирающие приблуды метят повыше.
Но с часами всё не так однозначно, рынок дешевых часов деградировал, но не сдох. Китайская предприимчивость и фантазмы энтузиастов до сих пор захламляют прилавки и каталоги интернет магазинов. Эта шелупонь, увы, постепенно дескредитирует саму идею ношения часов, поскольку даёт возможность очень бюджетно пощупать часовую культуру, и разочароваться в ней, так и не перейдя на следующий уровень.
Недоступность приличных часов с материальной точки зрения становится серьёзным барьером для вливания в рынок новых потребителей, а понижение градуса в рядах ветеранов - переход на микробренды, участие в проектах всякого рода лимиток. вышибает с рынка даже тех, кто был еще недавно активен.
Российские часы вписываются в эту тенденцию понижения градуса, но для того, чтобы в ней удержаться, им нужно осознать своё место на рынке, и не замахиваться на недосягаемое, чтобы не позориться каждый раз.
Такую горькую пилюлю глотать никому не хочется, поэтому и тактически оправданного позиционирования у российских брендов не возникнет. Восток вроде пока держится, но и ему видать лавры Патэка покоя не дают.

Все то, о чем я говорил чуть выше.
Есть дорогие часы и бренды, вне зависимости от локализации (Чайкин, Суханов) не ориентированные на массовую публику. Им вообще нет дела до возни вокруг. Есть всякие славы, штурманские и прочие спецназы, которые болтаются в проруби и им на смену всплывают другие. Таких так же полно и вне РФ, просто они до нас доплыть из своей проруби не успевают. Есть те, у кого "особый путь, днк, душа" и прочая чушь. Они ну очень хотят вылезти из проруби на сочную лужайку. Но не вылезут, просто потому, что за ними ровным счетом ничего нет, кроме высасоной из пальца истории и назойливого пиара. Это хорошо на старте, дает сильный толчек. Но если дальше ничего не показывать и не поднимать планку продукции, то все в той же проруби и потонут.

Сообщение от MKurbatov

Там скорее про начало экономии на их производстве. Я так это понимаю. Неоднократно встречалось мнение, что механизмы в шестидесятые- семидесятые были сделаны лучше, чем в девяностые.

Чушь. Всегда были плохие и хорошие. Но хорошие производились десятилетиями, а плохие канули в Лету. Все видят замечательный пример 7750, но никто не вспомнит про неудачную хрень того периода, которой было полно. И сейчас полно механизмов которые не пройдут отбор. И не обязательно это дешевые часы.

[MKurbatov]

Сообщение от lexei

Чушь. Всегда были плохие и хорошие. Но хорошие производились десятилетиями, а плохие канули в Лету. Все видят замечательный пример 7750, но никто не вспомнит про неудачную хрень того периода, которой было полно. И сейчас полно механизмов которые не пройдут отбор. И не обязательно это дешевые часы.

Поищу информацию, читал, что в каких- то механизмах ради удешевления даже количество и размер камней уменьшать начали. Отделку делать перестали.

Сообщение от lexei

Все то, о чем я говорил чуть выше.
Есть дорогие часы и бренды, вне зависимости от локализации (Чайкин, Суханов) не ориентированные на массовую публику. Им вообще нет дела до возни вокруг. Есть всякие славы, штурманские и прочие спецназы, которые болтаются в проруби и им на смену всплывают другие. Таких так же полно и вне РФ, просто они до нас доплыть из своей проруби не успевают. Есть те, у кого "особый путь, днк, душа" и прочая чушь. Они ну очень хотят вылезти из проруби на сочную лужайку. Но не вылезут, просто потому, что за ними ровным счетом ничего нет, кроме высасоной из пальца истории и назойливого пиара. Это хорошо на старте, дает сильный толчек. Но если дальше ничего не показывать и не поднимать планку продукции, то все в той же проруби и потонут.

На часы Чайкина и Суханова вы на картинках помедитируете, не более. 100 часов в год у Чайкина, самые дешевые за 45 000$. Насколько это вообще влияет на отрасль, не особо понятно. Может только какое- то направление Чайкин массовым производителям покажет, куда развиваться в плане дизайна.

[Javier]

Сообщение от MKurbatov

в каких- то механизмах ради удешевления даже количество и размер камней уменьшать начали. Отделку делать перестали.

В каких-то это, например, в Молниях

[MKurbatov]

Сообщение от Javier

В каких-то это, например, в Молниях

Да, вроде про них и было.

[lexei]

Сообщение от MKurbatov

На часы Чайкина и Суханова вы на картинках помедитируете, не более. 100 часов в год у Чайкина, самые дешевые за 45 000$. Насколько это вообще влияет на отрасль, не особо понятно. Может только какое- то направление Чайкин массовым производителям покажет, куда развиваться в плане дизайна.

Нет, это вы помедетируете.

Не 100, а примерно 250 на данный момент. Сами перемножить и перевести в рубли сможете? Больше миллиарда. Сомневаюсь, что у кого то больше. В том числе и у ракеты. Ну и влияние на отрсль само собой больше. Причем не на местную, как ракеты, а вообще, глобально.

[Martello]

Сообщение от mxss7

В каких брендах и кто производит такие механизмы?

Замена кварцевого механизма целиком?
Ну например бренд Tissot, с механизмом 805.112, который производит компания ЕТА (пластиковое дерьмо из кварцевой линейки Fashion) .
Часы были куплены в 2013-м, а в 2020-м вышел из строя механизм. В авторизованной мастерской сказали что меняют такие механизмы только в сборе с циферблатом и стрелками. Цену озвучили в 12 тысяч рублей. Я отказался, подумав что это развод, зная что ЕТА 805.112 стоит в России 2000-2500 рублей.
Зря. Надо было так и сделать, потому что 3000 рублей, которые я отдал за механизм и работу в другой мастерской Петербурга подарили мне снова не работающие часы.
Последнее обращение было в третью мастерскую, где мне предложили поменять ЕТА на механизм от компании Ronda. Терять было нечего, поэтому у меня теперь есть котлета - Тиссо с кварцевой Рондой внутри.
Фото уже выкладывал здесь ранее:


Жаль что эти очень приличные с виду часы я купил в период когда часовая тема меня не интересовала.
Сейчас ношу по очереди механику, Hamilton и Амфибию, а Тиссо лежат в шкатулке тикают своей имплантированной Рондой.