385 или 384?
 

Собственно, вопрос в заголовке... Предлагаю Уважаемому Сообществу высказаться, какие из двух Вы бы предпочли и почему.

Тема о 385: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=84825

Темы о 384: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=83903 и http://forum.watch.ru/showthread.php?t=95312.

В опросе есть также вариант для тех, кому не нравятся ни те, ни другие.
Вариант "и те и другие" сознательно не включен, прошу выбрать одни.

Для справки: реальная стоимость новых 384 - в районе 9000-9500 евро, 385 - 6900 - 7200 евро.

Дима, кроме порядковых номеров, идущих друг за другом (384->385), что еще привлекло в данных моделях? ;)
может это поможет дать правильный совет...

Исходя из своего сугубо личного мнения проголосовал за "ни одни из них"...
объясню (далее только ИМХО):
385 - ключевые моменты - не представляет интереса, так как узкоместячковая лимитка, перегруженный цифер, и чисто для меня отторжение - это фейк-патина...
384 - ключевой момент - кмк керамика - это не материал для радиков...
(повторюсь - сугубо личное субъективное)

Полностью согласен с Павлом.

385 - ни разу не понравились. DLC-красиво,но всё же покрытие и предполагает более бережную экспл.,что как-то не очень вяжется ИМХО с ПАМом. Да и как не береги,а через время вид будет покоцанный. Но это не главное. Цифер - явный перегруз. В коллекцию - да , как память об очередной лимитке ПАМа.

384 - опять же ощущение того,что на руке нечто хрупкое и требующее осторожности при снятии и надевании. История и форум знают-таки случаи....;) С точки зрения дизайна - всё в порядке.

В-общем "ни те , ни другие".:)

А мне 384 нравятся как костюмный вариант.

Дмитрий , не буду высказывать мнение по этим часам - я их не рассматривал даже на пробу ... На своём опыте сделал вывод - в "исторической базе" есть всё что надо от ПАМ и за что мы его любим , а вот часы на каждый день (основные ) : лучше чем самзнаешькакие не наблюдаю .
До НГ будут 177 !

Проголосовал за 384 по причине того, что восьмидневная ручка с открытым кейсбеком завсегда уделает банальный эташный автомат.
А по поводу 384 - согласен не слишком практично. Если уж восемь дней на радике - то наверное 268, а от 346 - просто слюнки текут.
Как-то так... Частное мнение....

Спасибо всем за мнения. Попытаюсь прокомментировать...

Привлекло: 384 - сложный механизм, линейный указатель запаса, строгий вид, удобство в использовании (заводить проще, чем 233). Про керамику также думал на основе 292, здесь совершенно другие впечатления.
385 - до сих пор с теплотой вспоминаю о 093, стандартные 090 не нравятся блеском, интересная на мой взгляд компоновка цифера, узкоместячковая лимитка, надежный, проверенный и очень точный механизм, патина. :)

Ни разу не видел покоцанных 026, 028. Может у кого есть фото. Про хрупкость 384 тоже самое сам бы сказал 2 недели назад. В реальной жизни впечатления хрупких не производят, опять же царапин тут не будет.

Двумя руками за 268, если лупу от них отодрать...:)

Еще раз спасибо всем за разнообразные мнения.
Позволю себе заметить, что я бы все же тему хрупкости и царапин оставил бы за скобками. Ибо достоверных данных о расколотых керамических корпусах и ободранном PVD мы не имеем, а сломать, как известно, можно все. Кстати, хотелось бы услышать мнение тех, кто долго и интенсивно эксплуатирует модели в керамике или PVD (292, 026, 028, 360 :rolleyes:) о стойкости этих моделей к интенсивной эксплуатации.

Все ИМХО

С этим согласен, но хотелось бы, чтобы дополнительные часы выполняли тоже какую-то практическую функцию, помимо периодических выгуливаний в выходные. С базовыми моделями у меня никак не получалось по другому. 384 и 385 для меня могут выполнять роль полноценных частоиспользуемых вторых часов - проверено (385 - естественно по аналогии с 093 ;) ). Но так как вторые часы могут быть одни - стало интересно мнение Сообщества на этот странный, соглашусь, выбор.

Имеем.
На форуме была тема с фото Радика с зарубежного форума,расколотого в месте крепления дуг ремня. Искать её не имеет смысла, ибо многие её читали и принимали участие в обсуждении. Так же приводились примеры ,насколько помню,разбитого корпуса других часов. Формально,конечно,в данном посте нет ни ссылки ,ни фото,но зачем отрицать очевидное ? Разбить,конечно ,можно всё , но керамический корпус часов стоит при этом не на последнем месте.

По поводу покоцанности и затёртости так же лично(надеюсь, не только я) на форуме видел фото сильно потёртых временем поношенных часов с белёсыми царапинами. Всё , что имеет покрытие( любое) , имеет и склонность к стиранию этого покрытия. По этому поводу так же имеется уже не одна тема, где мусолится всегда одно и то же , а заканчивается так же одним - любое покрытие стирается и царапается. И это уже не только моё ИМХО.
С другой стороны,если хочется,то в принципе любые доводы как-то приобретают некий иной смысл и уже вроде как перестают быть таковыми. Каждый делает свой выбор сам,и если нравится,то почему бы и нет ? :)

384- не надо.
У моего товарища радик на композите ( брал одним из первых ), безель по дуге частично откололся.
Причем он даже не заметил как это произошло.

Дмитрий,я сразу нажал кнопку"385" т.к. очень нравятся...Да и ваши 384 чертовски хороши,но,черт побери,этой темой вы меня зацепили-третий час только "поиском"занимался.....неожиданный итог(сам офигел)-ни те не другие,будет очередная классика,скорее всего в титане ....Да,Дмитрий ,спасибо что по-поводу 292-х дали правильный совет,время ожидания резко сократилось в пользу другой-пока не скажу-какой :)модели!!!!

Ну что тебе сказать, друг мой Дмитрий.....
Я вот мозг весь поломал сейчас, придумывая ответ, например.
Что то, хорошие, что эти.......
Но склоняюсь на свое ИМХО в сторону украинской лимитированной, например.
Но.... И радиомиры, вощемта, потрясные...,например....
Мозг за радик, сердце, например, за лимиту....
Паук что-то вспомнился....
Всё, ночь кошмаров обеспечена. Например.
А попродавать все, такскать, и взять оба не вариант?

Вот, Друг, Вованыч... Хоть ты понимаешь меня...:) Оба взять - мошна не выдержит, чай не государственная... Но все одно ж спасиб - из двух хороших вещей лучше выбирать, чем из двух г...:D

339?... Композит и керамика - все же разные вещи...

Друзья, я еще раз говорю, что не отрицаю, что покрытие нежнее, чем непокрытие, а керамика легче колется, чем сталь. Просто хочется мнений в отсутствие материаловедческого экстрима.
Тема мне интересна не столько для принятия решения, а еще и ценно послушать мнения о двух редких, необычных, очень разных и вместе с тем, уверяю Вас, стилистически и концептуально похожих часах.

Обе модели реально красивые. Живьем трогал и те и другие. 385 по сравнению с 090 красивее на порядок. Просто другие часы. 384 по сути эволюция 292, которые все же странновато смотрятся на руке и точно не на каждый день. ИМХО. Сам ношу 385. Спасибо друзьям.)))

Дмитрий, всеж, если позволишь, рекомендовал бы повнимательнее посмотреть на 346 (если конечно их у тебя еще не было ;))...
лупа не на много навязчивее, чем на 385...
или же: лупа+радик=отторжение

http://www.paneristipix.com/blog/sihh/small/pam346.jpg

Смотрел... Больше нравится запас хода на лице. Ну и лупа.. Хоть стекло меняй..:D Зато 346 матовые, смотрится действительно супер. Нет гармонии полной в жизни, Павел.:(

Вот уж, Дим... не в бровь, а в глаз...
нету её - всё только компромиссы...
радики 309 и 322 на каждый день как-то не очень подходят... 338 размер чуть поменьше...
люминоры 28 и 57 в принципе ниче так (с показаниями резерва)...
но из всех компромисов не 384 и уж тем более не 385...
(опять же сугубо личное мнение...)
ну так с другой стороны смотри (не в смысле кейсбэка), у тебя будет повод не только на цифер смотреть, а и запас хода с обратки - даже ночью там че то светится ;)
лупа... тут сложно спорить, так как сам не большой их любитель (или большой не любитель)...
но это все же меньшее из зол...
я даже готов с ним смириться на 28A Silver Arrow:D

вывод - подумай над 346 ;)

Ты уже? Когда успел? Я в феврале забираю

Сегодня забрал 385 в Кристалле. Номер 25... Понеслось... Могу подтвердить слова о том, что живьем неизмеримо интересней, чем на фото. Доберусь до Москвы - сделаю отчет.

Завтра номер 29 кое кто забирает еще в Днепре :cool::D

Здорово! Пообщался с Денисом из Кристалла, очень позитивный человек. Часы реально отличаются от прототипа колоссально, ты был прав. Модель удалась.

Ого, еще несколько пришло? Хотя, мне все равно на начало февраля удобней забирать