Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие немецкие часы (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=107)
-   -   Teutonia III Handaufzug (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=92470)

Rubar 24.11.2011 00:00

Teutonia III Handaufzug
 
Вложений: 4
Немецкая часовая компания Muhle представила новую модель Teutonia III Handaufzug с новым мануфактурным калибром MU9411. Это первый мануфактурный калибр с ручным заводом и второй, после автоматического калибра MU9408.Круглый корпус из полированной и сатинированной стали с рифленным безелем,сапфировое стекло с AR-покрытие,прозрачной задней крышкой,диаметром 42 мм, высотой 11,2 мм, водонепроницаемость до 100 м.
Белый циферблат часов выполнен в класссическом стиле с напечатанными арабскими цифрами,минутная шкала "железная дорога",вороненные часовая и минутная стрелки с яблоком Бреге,дата в апертуре на 3 часах.
Механизм имеет размеры 25,6x3,4 мм, 3/4-платину,вороненные винты,характерную для Muhle тонкую регулировку ''шея дятла'', быструю корректировку даты, остановку секундной стрелки для коррекции времени,запас хода 42 ч,отрегулирован в 6 позициях и обработан в характерном для часов из Гласхютте стиле. Модель поставляется на кожаном ремешке или стальном браслете. РРЦ начиная от 1590 евро.
Источники:[url]http://forums.timezone.com/index.php?t=tree&goto=5920602&rid=0,http://www.muehle-glashuette.de/en/wristwatches/classical-timepieces/teutonia-iii-handaufzug.html

EKLMN 24.11.2011 01:35

для "Мельницы" с ручным подзаводом за 16 сотен - не дороговато ли?

Orville 24.11.2011 10:24

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от EKLMN (Сообщение 1015613)
для "Мельницы" с ручным подзаводом за 16 сотен - не дороговато ли?

Для Nautische Instrumente Mühle-Glashütte - в самый раз. Для некоторых покупателей - возможно дороговато.
Часы великолепные.

P.S.: EKLMN, почему Вы фамилии пытаетесь переводить на русский язык?

Krisz 24.11.2011 11:44

добавлю ещё одну статейку
http://www.watchtime.net/promotion/h...ii-handaufzug/
и картинку из неё
http://www.watchtime.net/magazine-de.../10/Bild-3.jpg
для возможного продолжения разговора

p.s.
цена похоже действительно 1590Е, что вроде примерно на уровне ручек с датой Club и Tangente от Nomos
http://www.juwelier-roller.de/php/an...&angebot=&aa=1

Crocoduck11 24.11.2011 11:48

Красиво, что сказать! Скромно и со вкусом. Особенно механизм. А по цене - да вполне для Мюле адекватный запрос. Немецкое ценообразование - это отдельная статья политэкономии, но тут, глядя на механизм, возразить нечего.

Гена Бобков 24.11.2011 13:50

не ошибусь, если скажу, что мех этот - это селита sw200 с удаленным автоподзаводом?

Andy500 24.11.2011 13:58

Кажется именно из-за этого механизма у Мюле был (или еще есть) суд с кем-то там.
Раз начали продавать, значит выиграли!?

bellachao 24.11.2011 14:23

Цитата:

Сообщение от Andy500 (Сообщение 1016065)
Кажется именно из-за этого механизма у Мюле был (или еще есть) суд с кем-то там.

Muhle любит судебные процессы ;) но здесь вроде без них обошлось
механизм этот действительно плод сотрудничества с Selitta,было даже создано совместное производство
следующий шаг по 9411- переделка даты под более узнаваемые классические варианты Muhle

thinman 24.11.2011 16:59

Цитата:

Сообщение от Andy500 (Сообщение 1016065)
Кажется именно из-за этого механизма у Мюле был (или еще есть) суд с кем-то там.
Раз начали продавать, значит выиграли!?

неоднократные судебные разбирательства были у мюле с номосом. Конкоретный механизм тут не при чем.
Номос, как производитель собственных калибров, был недоволен тем, что мюле использует швейцарские механизмы селитта, но при этом пишет слово гласхютте на циферблате.
Чем все кончилось, в подробностях не знаю, но вроде мюле были вынуждены пойти на уступки и привести свое производство в соответствие с требованиями и теперь они дособирают механизмы селитта на своей фабрике в глахсютте

bellachao 24.11.2011 20:28

а кончилось все в апреле 2008 внешним управлением на Muhle,затем приостановленной процедурой банкротства и приходом Thilo Muhle(пятый в поколении) на должность главы и...вторым дыханием для фирмы с новыми калибрами и моделями
занятно,что в 1990 году именно Hans-Jurgen Muhle,тогдашний шеф,помог возрождавшимся через 80лет Nomos найти хоть какое-то нормальное помещение для цехов в Гласхютте...

Mafia manufacture 24.11.2011 20:49

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 1016591)
а кончилось все в апреле 2008 внешним управлением на Muhle,затем приостановленной процедурой банкротства и приходом Thilo Muhle(пятый в поколении) на должность главы и...вторым дыханием для фирмы с новыми калибрами и моделями
занятно,что в 1990 году именно Hans-Jurgen Muhle,тогдашний шеф,помог возрождавшимся через 80лет Nomos найти хоть какое-то нормальное помещение для цехов в Гласхютте...

Да уж , получается не красиво со стороны Номос !:rolleyes:
За то с другой стороны , мы теперь можем воочию радоваться и наслождаться сегодняшними интересными и грамотными доработками калибров от Мюле :)!;)

thinman 24.11.2011 21:37

некрасиво, да, но похоже, номос пока единственный, кто борется за чистоту и правомерность надписей made in germany и glashutte ( эдакий немецкий аналог swiss made), за что номосу огромное спасибо.
Откровенно раздражает, когда made in germany красуется на /немецких/ часах с китайскими корпусами и механизмами Полет.
И то что мюле заставили играть по правилам - есть хорошо

tapoka 24.11.2011 21:54

Цитата:

Сообщение от thinman (Сообщение 1016690)
Откровенно раздражает, когда made in germany красуется на /немецких/ часах с китайскими корпусами и механизмами Полет

Вы какие именно часы или фирму имеете ввиду?

Mafia manufacture 24.11.2011 22:13

Цитата:

Сообщение от thinman (Сообщение 1016690)
1) Откровенно раздражает, когда made in germany красуется на /немецких/ часах с китайскими корпусами и механизмами Полет.

2) И то что мюле заставили играть по правилам - есть хорошо

1) Где то читал , что многие наши отечественные бренды ( не помню точно был ли среди них Полёт ) делали свои механизмы по немецким чертежам и на немецких станках вывезеных из саксонии ( Glashutte ) во время второй мировой войны !

2) Не могу ничего сказать про Номос ( потому как не интересовался глубоко ) а вот Мюле очень много сделал для развития часовой промышленности Германии и являлся изготовителем и поставщиком разных приборов для нужд Ж.Д , а так же моркого флота и автомобильной ( мотоциклетной) промышленности Германии . Что и делает до сих пор кстати !;)

thinman 24.11.2011 22:17

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 1016718)
Вы какие именно часы или фирму имеете ввиду?

сейчас не вспомню всех названий часов...
Но точно была такая история с часами Junkers - тема была на форуме wus
там вроде пришли к мнению, что это скорее сувенирная продукция чем часы, при этом механизм Полет хвалили.

этот пример я привел как крайний, вопиющий случай

хотя вот еще марка Dugena большую часть продукции делает в китае...

Просто хотелось бы, чтобы немцы больше внимания уделяли надписи made in germany, но похоже, законом пока это не очень то контролируется

Mafia manufacture 24.11.2011 22:21

Цитата:

Сообщение от thinman (Сообщение 1016763)

Просто хотелось бы, чтобы немцы больше внимания уделяли надписи made in germany, но похоже, законом пока это не очень то контролируется

Они больше уделяют вниманию и контролю часам из Саксонии ( Glashutte ) ведь этот город- "мекка" немецких традиций часового искусства !

bellachao 24.11.2011 22:34

Цитата:

Сообщение от Mafia (Сообщение 1016754)
1) Где то читал , что многие наши отечественные бренды ( не помню точно был ли среди них Полёт ) делали свои механизмы по немецким чертежам и на немецких станках вывезеных из саксонии ( Glashutte ) во время второй мировой войны !

c 1930 года...первый контракт с 1МЧЗ на тогдашнюю советскую пятилетку
12 спецов из Гласхютте(плюс еще сколько-то из других часовых центров Германии)работали непосредственно на заводе
это были в основном грамотные инженеры-конструкторы

Mafia manufacture 24.11.2011 22:41

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 1016790)
c 1930 года...первый контракт с 1МЧЗ на тогдашнюю советскую пятилетку
12 спецов из Гласхютте(плюс еще сколько-то из других часовых центров Германии)работали непосредственно на заводе
это были в основном грамотные инженеры-конструкторы

Именно влияние немецкой часовой промышленности в те годы и повлияло кмк на качество и надёжность наших отечественных механизмов которые могут ходить почти без смазки долгие годы . (ИМХО ):rolleyes:

Mafia manufacture 26.11.2011 18:53

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 1016790)
c 1930 года...первый контракт с 1МЧЗ на тогдашнюю советскую пятилетку
12 спецов из Гласхютте(плюс еще сколько-то из других часовых центров Германии)работали непосредственно на заводе
это были в основном грамотные инженеры-конструкторы

А вот и фамилии героев ( спецов ) из Гласхютте : В частности, это были по Бернхард Фриц, Дитрих Вилли, Вилли Estler, Эрнст Hruschka, Евгений Kulms, Пол Менде, Альфред Моче, Моче, Джон, Альфред Райхель, Ганс Название, Фриц Вальтер и Альфред Weichel.

отсюда ;http://www.glashuetteuhren.de/histor...C3%BCr-moskau/

Перевод Google ; В 1928 году СССР безуспешно попытка, предпринятая в Германии, производственных мощностей и ноу-хау , чтобы выиграть для планомерного развития собственной часовой промышленности 1930 года было сделано еще раз, теперь уже с некоторым успехом. Он так и не удалось в приобретении заводов-изготовителей, но хорошо подготовленных часовщиков и точность инженеры могли бы выиграть, особенно в Glashütte. По банкротства из " точность " и мировой экономический кризис был вызван высоким уровнем безработицы в регионе, вероятно, также причина, двенадцать Glashütte эксперты определили пятилетний контракт , чтобы заключить, что они до 7 Ноябрь 1935 занятости и доходов в первом Московский часовой завод обеспечено.
Фасад нового здания завода первый Московский часовой завод 1930
В частности, это были по Бернхард Фриц, Дитрих Вилли, Вилли Estler, Эрнст Hruschka, Евгений Kulms, Пол Менде, Альфред Моче, Моче, Джон, Альфред Райхель, Ганс Название, Фриц Вальтер и Альфред Weichel. Кроме того, из Южной Германии и Ruhla пошел с некоторыми коллегами в странах бывшего СССР. Заинтересованное лицо тогда еще молодой, вперед стремление не только враждебные советскому строю было разрешено потратить, вероятно, будет предмет. Планировалось, что должно быть сделано в зависимости от конкретных навыков, использование немецких коллег в области подготовки квалифицированных рабочих в часовой промышленности и точного машиностроения, который затем был реализован. Некоторые из них были активны в конструкторский отдел для передачи в этой области опытом.
Контрактах оговаривается, что в дополнение к рублю заработной платы, часть своих доходов в иностранной валюте семьей в Германию, если одна была доступна, чтобы прибыть, и должно быть. Если известно, договорные обязательства были выполнены за счет работодателя. По крайней мере половина Glashütte были коллегами в СССР, были гражданами Советского Союза и основал в часть в Москве семья. 1937 Джон вернулся Моче, как предпоследний "гастарбайтеров" домой. Его брат Альфред был приговорен к лишению свободы даже в Москве, потому что он помог в 1936 году "оказалась в опале семьи" с финансовой точки солидарности. В предыдущих докладах желающие могут увидеть, что имеет их передал противоречивые картины работы и Betriebsorganistion. Большинство неквалифицированных рабочих и рабочих пришли из совершенно разнородных мероприятий, частично из Ladwirtschaft. Так что не удивительно, что это было не только сделать с размахом, если быть точными часами работает с определенными стандартами качества. Два примера назовем. Первой была "голова воды" слишком большими, чтобы управлять и во-вторых, если план был встречен, например, 96%, 80% после переделки или ремонта их, если это вообще возможно. Это должно быть лишь много лет спустя, после второй Вторая мировая война , изменение в лучшую сторону.
В 1945 году этот завод является весь инвентарь движимого UFAG и UROFA качестве репараций потрачены не зря. До 1950 года, первоначально с сборных элементов UROFA Калибр Хронограф 59 сделаны.
Знания в первую Московский часовой завод к качеству изделий из стекла работы могут также внесли свой вклад в желаниях был вызван Glashütte заводе и был повышен в результате удаления решение. Назначения репараций и производство хронографов пилота, по крайней мере, чтобы позволить им догадаться.

archi 28.11.2011 13:20

Цитата:

Сообщение от thinman (Сообщение 1016331)
неоднократные судебные разбирательства были у мюле с номосом. Конкоретный механизм тут не при чем.
Номос, как производитель собственных калибров, был недоволен тем, что мюле использует швейцарские механизмы селитта, но при этом пишет слово гласхютте на циферблате.
Чем все кончилось, в подробностях не знаю, но вроде мюле были вынуждены пойти на уступки и привести свое производство в соответствие с требованиями и теперь они дособирают механизмы селитта на своей фабрике в глахсютте

Все таки интересно, где собака порылась. По такой логике Union должен свою надпись убрать с циферблата? Механизмы-то уже сами не производят. А Bruno? Неужели у них свои мехи. А еще есть контора Kronsegler - тоже пишут Glashutte, а там чего только нет...

Andy500 28.11.2011 13:32

Цитата:

Сообщение от archi (Сообщение 1020915)
А еще есть контора Kronsegler - тоже пишут Glashutte, а там чего только нет...

Насколько я помню циферблаты этих часов, там нет не только надписи Гласхютте, но и Мade in Germani тоже нет...
А Бруно и Мюле достаточно сильно дорабатывают мехи, от того и решаются писать так.

archi 28.11.2011 17:06

Цитата:

Сообщение от Andy500 (Сообщение 1020931)
Насколько я помню циферблаты этих часов, там нет не только надписи Гласхютте, но и Мade in Germani тоже нет...
А Бруно и Мюле достаточно сильно дорабатывают мехи, от того и решаются писать так.

Согласен, просто ненавязчиво подчеркивается, что они именно оттуда. Я просто хотел бы знать по каким стандартам присваивается эта почетная надпись. Где-то читал, не найду где. Помню только, что упоминалась плата 3/4.

Mafia manufacture 28.11.2011 17:23

Цитата:

Сообщение от archi (Сообщение 1021219)
Согласен, просто ненавязчиво подчеркивается, что они именно оттуда. Я просто хотел бы знать по каким стандартам присваивается эта почетная надпись. Где-то читал, не найду где. Помню только, что упоминалась плата 3/4.

Стоимость работ по механизму ( произведённых в Гласхютте ) должна быть не менее 50% от стоимости самого механизма .
Тут можно прочитать правда о другом немецком бренде Muhle Glashutte ( но суть таже ) там есть инфа по механизмам и того как они изменены и сколько это в процентном соотношении :http://forum.watch.ru/showpost.php?p=664821&postcount=1

bellachao 28.11.2011 17:34

Цитата:

Сообщение от archi (Сообщение 1021219)
Я просто хотел бы знать по каким стандартам присваивается эта почетная надпись

при соответствии изделия так называемому Правилу Гласхютте(Glashütte Regel)
это не сколько даже технические своды(и 3\4 платина одна из них,причем не 100% обязательная),сколько производственный принцип:
бОльшая часть механизма должна быть произведена,собрана,и отрегулирована в Гласхютте

пока отвечал...
Володя Mafia Спасибо

bellachao 30.11.2011 03:29

...небольшая прогулка по Muhle
http://www.clubnomos.de/images/besuc...6_2011/052.jpg

http://www.clubnomos.de/muehle.htm


Часовой пояс UTC +3, время: 10:07.

© 1998–2024 Watch.ru