Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Panerai (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Вот так вот... (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=88349)

w0lf 23.10.2011 07:17

Вот так вот...
 
На прошлой неделе одни из этих часов были засвечены в первый раз. Зная несколько склочную репутацию топикстартера, было неоднократно озвучено мнение, что ему по ошибке была продана подделка. В итоге оказывается все гораздо хуже, в PAM318 лимитке стоит "vanilla" ЕТА6497-1, без декора, в самой дешевой базовой конфигурации это так называемый калибр OPXIX.

Расстроило, это стыдно, я считаю :(

Даже когда OP в 1992-'93 доедал последний без соли, их PreVendom линейка шла с ЕТА6497-1 с incabloc а не novodiac, женевскими полосами и гравировкой на мостах. Надеюсь они этот вопрос порешают.

Пушер 23.10.2011 08:59

Нирадж продолжает свой крестовый поход
 
А выглядит со стороны OP все конечно некрасиво и мелочно.

rc30 23.10.2011 09:46

Очень жаль, что набирается критическая масса замечаний к компании, которая, к сожалению, сильно бьет по их репутации.

олегТТ 23.10.2011 10:29

Цитата:

Сообщение от w0lf (Сообщение 975999)
Надеюсь они этот вопрос порешают.

Думаю,ничего не изменится. Отзовут всю партию и поменяют калибр,ивинившись при этом и вручив в качестве компенсации макет торпеды в натуральную величину ? Эт вряд ли...

Похоже "решателей" там не осталось... Если порешают как в случае с композитом, то исход понятен.

Думаю,не затем они так косячили (можно подумать это случайно получилось :eek:) ,что бы потом это исправлять. Наверняка знали,что делают.

Весьма и весьма "странная" политика,направленная похоже, на собственную дискредитацию.
Как видно,"почивание на лаврах",приводит к полному по....му и пренебрежению собственным электоратом.

Старо как мир.

Mafia manufacture 23.10.2011 10:41

Охренеть и не встать !
 
Если это действительно не фейк как утверждают , то я в шоке !!!:eek:
Что за развод , други я сильно разочарован ???!!! :(:cool:

chess 23.10.2011 11:28

Я конечно в ваших делах " не Копенгаген " , но кмк то что ЭТА- шка простая,
и не отделанная это вполне приемлемо .
С высоты перфектных калибров разница между той или этой ЭТОй малозаметна .
Сама идея "простых " лимиток очень интересная и вряд ли удешевление калибра
хоть как то повлияет на спрос .
А вот то что свои калибры сырые и ломучие - это очень плохо , в долгосрочной
перспективе для Марки, а сейчас для меня лично .
Много интересных моделей на мануфактурных калибрах включая многодневники,
но покупать их не хочется совсем. Побольше бы Минерву ставили , думаю
народ готов бы был платить больше , тем более Институт Высокого Часового
Искусства Минерва теперь в одной группе с Панераи , это был бы имхо
правильный вектор движения в дорогой ценовой сегмент
Ну или вылизывали бы свои калибры вместо игр с материалами .

mirror 23.10.2011 11:36

Цитата:

Сообщение от chess (Сообщение 976100)
то что ЭТА- шка простая,
и не отделанная это вполне приемлемо .
С высоты перфектных калибров разница между той или этой ЭТОй малозаметна .

ну хрен знает, инкаблок всеж не бесполезная вещь при любой отделке

chess 23.10.2011 11:41

Цитата:

Сообщение от mirror (Сообщение 976104)
ну хрен знает, инкаблок всеж не бесполезная вещь при любой отделке

С этим согласен

Strobe Tallbot 23.10.2011 12:55

Давно задумывался о том, что развитие компании ИМХО в каком-то странном нечасовом направлении идет. Единственный финансовый плюс для меня - в том, что пропало желание приобретать что-то новое, ибо это новое вызывает только удивление...
Согласен с Олегом(chess), что лучше б бросили свою композитно-плексигласовую энергию на доработку мануфактурников.
В общем, думаю пока ограничиться 385 (надеюсь там сложно будет что-то напороть), ну и 359 модель радует пока внешним видом и точностью, посмотрим как дальше будет.
А так посмотрел - из современного ничего и не хочется что-то :confused:

Laureus 23.10.2011 13:24

Цитата:

Сообщение от chess (Сообщение 976100)
Я конечно в ваших делах " не Копенгаген " , но кмк то что ЭТА- шка простая,
и не отделанная это вполне приемлемо.
С высоты перфектных калибров разница между той или этой ЭТОй малозаметна .
Сама идея "простых " лимиток очень интересная и вряд ли удешевление калибра
хоть как то повлияет на спрос .

Разница очень заметна. Здесь калибр не только лишен даже минимальной отделки, но и используемые материалы даже не среднего класса -- до хронометрированного калибра ОР II (00005 и 380) ему как до Луны. Но если ОР рассматривать как фешн-бренд, то тогда класс калибра действительно не важен.

ВованВованыч 23.10.2011 13:32

Цитата:

Сообщение от chess (Сообщение 976100)
Я конечно в ваших делах " не Копенгаген " , но кмк то что ЭТА- шка простая,
и не отделанная это вполне приемлемо .

Я вот даже отвечать не буду, чтобы скандала не было.
Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 976176)
В общем, думаю пока ограничиться 385 (надеюсь там сложно будет что-то напороть),

Напороть, вероятно нельзя. А поставить механизм с Ибея за $134 - это можно запросто.
Цитата:

Сообщение от w0lf (Сообщение 975999)
Расстроило, это стыдно, я считаю

Да что-то как-то где-то да.......
Вообще всё всегда палка о двух концах. Создать мощное лояльное сообщество, оно, конечно, замечательно.
Только так себя вести при таком сообществе нельзя, я считаю.
В нем не пионеры всеж - таки.
Могут сказать такое WTF, что мануфактуре мало не покажется.
И кулуарные движухи не помогут.
Цитата:

Сообщение от олегТТ (Сообщение 976047)
Если порешают как в случае с композитом, то исход понятен.

А чем дело кончилось - то?

lexconsult 23.10.2011 19:00

Лично я, кстати, всегда настороженно отношусь к часам с глухой задней крышкой именно по причине некоторого врожденного русского недоверия к производителю, который таким образом что-то прячет, конечно, если речь не идет о какой-то идеологии или, например, антимагнитной, зашите.

Мои опасения, соб-но, только усилились.

Панерай, кстати, мог руководствоваться ровно обратными соображениями, поскольку сервису все равно что там под крышкой, а рядовой владелец часов задник снимать не станет.

олегТТ 23.10.2011 19:55

Цитата:

Сообщение от ВованВованыч (Сообщение 976211)
А чем дело кончилось - то?

Да НИЧЕМ !

НИЧТО - это и есть , видимо , достойный ответ мануфактуры .

Gucci 23.10.2011 20:00

Друзья,

А у кого есть фото механизма нулей, 380х и 292х? Что там, интересно.

w0lf 23.10.2011 20:02

Я надеюсь, что в Кристалловской лимитке для UA и в планируемой русской лимитке будет стоять достойный, доведенный механизм.

chess 23.10.2011 20:04

Цитата:

Сообщение от w0lf (Сообщение 976690)
Я надеюсь, что в Кристалловской лимитке для UA и в планируемой русской лимитке будет стоять достойный, доведенный механизм.

В Кристалловской механизм идентичный 090 м

ВованВованыч 23.10.2011 20:08

Цитата:

Сообщение от w0lf (Сообщение 976690)
Я надеюсь, что в Кристалловской лимитке для UA и в планируемой русской лимитке будет стоять достойный, доведенный механизм.

ПОсле такого ляпа если не будет стоять, тогда не знаю.
Плакать, или смеяться.

kch 23.10.2011 20:10

а мне ответ и не важен. что можно такого придумать, чтобы оправдаться, хотя еще хуже, что даже оправдаться не пытаются...
Но кстати такое пофигистское отношение уже давно замечено. во Флоренции нас префект города встречал, а в бутике даже не знали о нашем мероприятии.
сейчас начнут раскручивать "глухие" крышки лимиток:)
вместе с тем, кажется, что и уже само движение панеристи, стало каким то ненастоящим, изменилась концепция единения, что ли. стали коммерчески ориентированные, стремятся впарить, а какие были акции, пожертвования, благотварительные аукционы! на последней моей GTG в Нью Йорке я заметил разрозненность в массах, кто то кого то не позвал, кто то наспех организовал свою отдельную культурную программу, осудительные разговоры и прочее...

ВованВованыч 23.10.2011 20:14

Цитата:

Сообщение от kch (Сообщение 976706)
а мне ответ и не важен. что можно такого придумать, чтобы оправдаться, хотя еще хуже, что даже оправдаться не пытаются...
Но кстати такое пофигистское отношение уже давно замечено. во Флоренции нас префект города встречал, а в бутике даже не знали о нашем мероприятии.
сейчас начнут раскручивать "глухие" крышки лимиток:)
вместе с тем, кажется, что и уже само движение панеристи, стало каким то ненастоящим, изменилась концепция единения, что ли. стали коммерчески ориентированные, стремятся впарить, а какие были акции, пожертвования, благотварительные аукционы! на последней моей GTG в Нью Йорке я заметил разрозненность в массах, кто то кого то не позвал, кто то наспех организовал свою отдельную культурную программу, осудительные разговоры и прочее...

Интересно, все владельцы Бруклин Бриджа посвинчивают крышки?
Получается, что вся тема выходит в гудок? :)
Если уже не вышла.

олегТТ 23.10.2011 20:19

Спасать...спасать надо мануфактуру и движение. Ну,то есть ВЫКУПАТЬ и ВОЗГЛАВЛЯТЬ !

"Настоящих буйных" то в России достаточно найдётся. ;) :D

kch 23.10.2011 20:24

это пагубное влияние ричмонда! и ЖЖ коснулось. об истинных часовых ценностях забыли, в погоне за прибылями. пойду к японцам! те под страхом сипуко халтурить не будут :)

surfers 23.10.2011 20:25

про 318 информация здесь:
http://www.paneraisource.com/watch_d...ecial_250.html

про калибр этой лимитки OP XXIX (Manual Winding Movement with Hours, Minutes and small Seconds Hands. Non COSC Certified) здесь:
http://www.paneraisource.com/details/OPXXIX.html

и это всё уже несколько лет в инете выложено...
не понял, о чём эта тема?

w0lf 23.10.2011 20:42

Цитата:

Сообщение от surfers (Сообщение 976743)
про 318 информация здесь:
http://www.paneraisource.com/watch_d...ecial_250.html

про калибр этой лимитки OP XXIX (Manual Winding Movement with Hours, Minutes and small Seconds Hands. Non COSC Certified) здесь:
http://www.paneraisource.com/details/OPXXIX.html

и это всё уже несколько лет в инете выложено...
не понял, о чём эта тема?

Внимательнее почитайте первый пост и посмотрите на линк.

Так должен выглядеть самый допустимо базовый и самый дешевый мех. от OP (в моделях 000, 005, и т.д.), мнение моё, но думаю многие согласятся:

- Engine turned mainplate
- Cotes de geneve bridges
- Sunburst, beveled & polished barrel gears
- Incabloc anti shock spring
- Movement serial and marquee engraved and color filled

http://i191.photobucket.com/albums/z...S/IMG_0779.jpg

http://i191.photobucket.com/albums/z...S/IMG_0777.jpg

surfers 23.10.2011 21:36

318: OP XXIX
 
Цитата:

Сообщение от w0lf (Сообщение 976773)
Так должен выглядеть самый допустимо базовый и самый дешевый мех. от OP (в моделях 000, 005, и т.д.)

в модели 000 калибр OP I
http://www.paneraisource.com/details/OPI.html

в модели 005 калибр OP II
http://www.paneraisource.com/details/OPII.html

в модели 318 калибр OP XXIX
http://www.paneraisource.com/details/OPXXIX.html

это разные калибры, РАЗНЫЕ :eek:
и калибр OP XXIX ничего не должен другим калибрам :D

Mafia manufacture 23.10.2011 21:44

Цитата:

Сообщение от surfers (Сообщение 976849)

это разные калибры, РАЗНЫЕ :eek:
и калибр OP XXIX ничего не должен другим калибрам :D

Дело в том ,что ориентироваться на этот ресурс на 100% нельзя , так как это не оф. сайт и информация на нём не официальная так скажем , а собирает её вроде как человек увлечённый Памами и не более того .:rolleyes:

Вот цитата ( перевод Google ) :
Источник Panerai не связан с Officine Panerai в любом случае. Panerai является зарегистрированной торговой маркой компании Officine Panerai. Мы делаем все возможное для поддержания точной базы данных о посмотреть информацию об часов Panerai. Если у вас есть какие-то корректировки или дополнительную информацию или фотографии, которые мы можем добавить в базу данных, мы хотели бы услышать от вас. Кредит на фотографии будет дана, если хотите.
Если Вы заинтересованы в рекламе на нашем сайте, пожалуйста, напишите мне.
E-mail: info@paneraisource.com
http://www.paneraisource.com/contact.shtml

surfers 23.10.2011 21:56

318: OP XXIX
 
Цитата:

Сообщение от Mafia (Сообщение 976862)
Дело в том ,что ориентироваться на этот ресурс на 100% нельзя , так как это не оф. сайт и информация на нём не официальная так скажем , а собирает её вроде как человек увлечённый Памами и не более того .:rolleyes:

Да, на сайте это ясно написано.

А вот данные, приведённые там на калибр OP XXIX
http://www.paneraisource.com/details/OPXXIX.html
как раз соответствуют тому, что в 318 использована обычная ЕТА 6497, для 318 и придумали номер для этого калибра "лимитированного": OP XXIX :mad:

Leggi 23.10.2011 22:03

Странная ситуация...
Остается подождать, пока другие владельцы часов из этой лимитки захотят посмотреть, что внутри. И поделятся с нами. (очень интересно было бы узнать о дальнейшем развитии данной темы)
Но по факту: глупо со стороны панерай ставить такие механизмы, рассчитывая на то, что они будут обслуживаться только в оф. сервисе и никто не узнает.


Не исключаю наличие "черного PRa" так сказать. На данный момент, что эта ситуация, что ситуация с композитом, аналогичны: есть инфа: якобы пам говно... и пару фото. Затем обсуждение на форуме. И больше ничего.
А хотелось бы видеть (если ситуации правдивы): Фото и отзывы как минимум от нескольких людей, историю общения с компанией и оф. сервисом., комментарии от самой компании.
Ну как-то так.

Шуу 23.10.2011 22:22

Цитата:

Сообщение от Leggi (Сообщение 976904)
... эта ситуация, что ситуация с композитом,...

Ой! Ребят, я некоторое время бухал и многое пропустил. Что с композитом-то случилось?! Не композитный оказался? Или наоборот - слишком закомпозитился?

Baggio 23.10.2011 22:58

Денис, скажи пож-та мне-чайнику, а кто такой Нирадж? Кто-то из руководящего состава марки?

6360706 23.10.2011 23:27

Бывает же такое в жизни, ну хорошо хоть в нулях и 380 все хорошо :)

Парень из Рождественно 23.10.2011 23:28

господа. о чем речь? можно преамбулу?

6360706 23.10.2011 23:31

Цитата:

Сообщение от Парень из Рождественно (Сообщение 977088)
господа. о чем речь? можно преамбулу?

Преамбула на первой странице, тут уже амбула вовсю.

Парень из Рождественно 23.10.2011 23:41

я понял, ГДЕ засвечены, кем?
на панериси.ком фотки 318-х в сравнении с 000/005. то есть у них одинаковый мех-м или у нулей лучше отделка?
как там комментарий проскользнул- This mvmt on 318 is the very same shown at internet on "homages" on $300 level -- plain and simple ETA. это к 000/005 относится? (спрашиваю, ибо владею 005-::::))))

Cu Dhub 24.10.2011 00:50

Свят-свят... Брать только со стеклышком в жёппе, стальное, и не у цыган на Курском вокзале.
Хотя, получается, и не в магазине.
Вопрос, где брать. И что.
Спасибо конторе, которая не дает расслабиться, а держит мозги в постоянном напряжении.

Цитата:

Сообщение от Парень из Рождественно (Сообщение 977112)
(спрашиваю, ибо владею 005-:::)))

В такой напряженный и трагичный момент у Вас поднялась рука рисовать смайлики...
Ужос.

Пушер 24.10.2011 01:27

Цитата:

Сообщение от Baggio (Сообщение 977027)
Денис, скажи пож-та мне-чайнику, а кто такой Нирадж? Кто-то из руководящего состава марки?

Панеристи и коллекционер часов из Нью-Йорка, очень умный и кайфовый парень.
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-..._5032288_n.jpg

Пушер 24.10.2011 02:14

Про "Свободу"
 
В PAM417 все вот так

http://i103.photobucket.com/albums/m...DSC08273-1.jpg
http://i103.photobucket.com/albums/m...1/DSC08272.jpg
Отсюда: http://www.network54.com/Forum/35339...ll+417+owners+.......

w0lf 24.10.2011 02:18

Цитата:

Сообщение от surfers (Сообщение 976849)
в модели 000 калибр OP I
http://www.paneraisource.com/details/OPI.html

в модели 005 калибр OP II
http://www.paneraisource.com/details/OPII.html

в модели 318 калибр OP XXIX
http://www.paneraisource.com/details/OPXXIX.html

это разные калибры, РАЗНЫЕ :eek:
и калибр OP XXIX ничего не должен другим калибрам :D

Начнем с того, что калибр OPI прекратил свое существование в 2001-м году, a первые нули вышли в 2004 с калибром OPX. В добавок 005 стоит не OPII а OPXI. Kалибр калибру ничего не должен. Должен Richemont своему покупателю.

Напоследок, позвольте дружеский совет- самоутверждайтесь на мне, не в этой ветке, не копипастая paneraisource и не когда уже испорчено настроение.

maksimkos 24.10.2011 02:41

Ребята, ну что за паника.
Закрытое часовое производство часов для военных выходит на гражданский рынок в 93г. и за какие-то 20 лет добивается того, к чему другие идут веками и все никуда не придут.
Сколько было таких производств. Наверное, с десяток. У немцев точно были. Пробовали они огражданиться? Конечно, денежки всем нужны. И где они все? Правильно, в ж..е.
А у ОР получилось сделать привлекательный продукт.
Этакая конфетка, с диверсантским военным прошлым, грубая, брутальная, с самым большим кол-вом верующих и сочувствующих в и-нет пространстве, да еще и завернутая в фантик из сменных ремешков и браслетов.
Это называется маркетинг. Настолько граммотный, что дух захватывает.
Сами подумайте, все эти торпеды, водолазы, радиоактивные стрелки, сэндвичи и скобы. Кто-то ведь все это вбил вам в голову.
Это они. Маркетологи.
А какая у них задача. Продать дороже, то, что стоит дешевле. Всегда так. У всех.
Период становления пройден, имидж устойчив, можно сэкономить, тем более большинство пользователей под крышку не полезут.
А покупать будут, все просчитано. Ошибок пока не было.
Не паникуйте, хуже иташки ходить не будут:)

Mafia manufacture 24.10.2011 02:48

Цитата:

Сообщение от maksimkos (Сообщение 977256)
Не паникуйте, хуже иташки ходить не будут:)

Только вот ценник далеко не ЕТАшный !:D;)

maksimkos 24.10.2011 02:53

Цитата:

Сообщение от Mafia (Сообщение 977259)
Только вот ценник далеко не ЕТАшный !:D;)

Так вот же оно это самое и есть.
Маркетинг етить..


Часовой пояс UTC +3, время: 23:08.

© 1998–2024 Watch.ru