Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Почему вода так опасна для механизма часов? (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=88027)

alec 15.10.2011 20:49

Почему вода так опасна для механизма часов?
 
А у меня глупый вопрос. Наверное на форуме уже раз сто обсуждали, но я не нашел. Почему вода так опасна для механизма часов. С кварцем естественно понятно. А механика. Детали по идее из нержавеющей стали и аналогичных материалов не подверженных коррозии. И еще. Говорят, что считается, что нержавейка не магнитится. Так 316L очень даже магнитится, так что это не нержавеющая сталь?

Neurohirurg 16.10.2011 00:23

Цитата:

Сообщение от alec (Сообщение 967387)
Детали по идее

по идее... ржавеет механизм
Цитата:

Сообщение от alec (Сообщение 967387)
316L очень даже магнитится, так что это не нержавеющая сталь?

при чем устойчивость к жидким средам и антимагнитные свойства?

alec 16.10.2011 20:41

Извиняюсь за офтоп. Объясняю. Очень часто вижу, что 316L сталь называют медицинской. Так вот, медицинскую сталь всегда считал за нержавейку. Тут по служебной надобности потребовалось сдать разного металлолома. Больница обязана в год сдавать энное количество чермета и цветмета, иначе квоты на закупку мед.техники из бюджета сократят. Ну набрали всего по малу и повезли. В приемном пункте приемщик берет магнит и давай его ко всему прикладывать и всю нашу медицинскую сталь забраковал. Говорит - не то. И мне наглядно показал , что к медицинской стали магнит пристает очень хорошо. Я ему тогда говорю,мол покажи нержавейку. Он берет другой кусок - магнит не пристает. Меня заело - думаю разводит. Взял кусок медицинского инструмента, взял образец. Положил в ведро с водой. И чего - через две недели контрольный образец чистый, а мед.сталь ржавая. Вот я и спросил. если часы делают из мед.стали, то это не нержавейка и тогда понятно, почему вода опасна.

Neurohirurg 16.10.2011 20:57

Так и 316l разная бывает. В часах используется 316L, как и в мед инструментах. Кстати до первой стерилизации мединструменты ржавеют намного хуже.

Цитата:

Нержавеющая сталь — сложнолегированная сталь, устойчивая к коррозии в атмосфере и агрессивных средах.
http://www.saar.ru/tech/aisi-316/

PO45 17.10.2011 01:00

Цитата:

Сообщение от alec (Сообщение 968365)
И мне наглядно показал , что к медицинской стали магнит пристает очень хорошо. Я ему тогда говорю,мол покажи нержавейку. Он берет другой кусок - магнит не пристает.

Хирургическая сталь это Хромо-Никелевый сплав. ;) Он не магнитится.

Цитата:

Сообщение от alec (Сообщение 968365)
Взял кусок медицинского инструмента, взял образец. Положил в ведро с водой. И чего - через две недели контрольный образец чистый, а мед.сталь ржавая.

Это говорит только о состоянии медицины в нашей стране. В Китае закупаетесь? ;)

GPMS 19.10.2011 18:29

Хирургическая сталь - это 65х13 в худшем или 95х18 в лучшем случае по российской метрике и 420 либо 440 по международной

Neurohirurg 19.10.2011 18:59

По опыту общения с хирургической сталью и столярным инструментом, я скажу вы не правы.

GPMS 19.10.2011 19:47

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 972017)
По опыту общения с хирургической сталью и столярным инструментом, я скажу вы не правы.

Вы к кому обращаетесь в своем сообщении?

alec 19.10.2011 21:17

Цитата:

Сообщение от GPMS (Сообщение 972063)
Хирургическая сталь - это 65х13 в худшем или 95х18 в лучшем случае по российской метрике и 420 либо 440 по международной

В целях самообразование поясните, пожалуйста, сию криптографию. Как говорил наш комбриг, для тех кто на бронепоезде.

GPMS 20.10.2011 13:00

Цитата:

Сообщение от alec (Сообщение 972178)
В целях самообразование поясните, пожалуйста, сию криптографию. Как говорил наш комбриг, для тех кто на бронепоезде.

это марки сталей. Разница в процентном содержании тех или иных металлов. Нержавеющие, вернее коррозионностойкие стали имеют в своем составе меньше содержание углерода (меньше 1). Вот например состав 95х18 http://www.eknife.ru/articles/content/95x18.html
PS: а здесь ГОСТ на хирургические инструменты http://www.complexdoc.ru/scan/%D0%93...2%2019126-2007
PPS: удивлен, что возможна 40х13, а 65х13 не значится.

Laureus 20.10.2011 13:37

Цитата:

Сообщение от alec (Сообщение 967387)
Почему вода так опасна для механизма часов.

Потому, что платина или мосты изготавливаются не из нержавейки. Родированная латунь, никель, нейзильбер при попадании влаги покрывается налетом. Одни быстрей, другие чуть медленней, третьи необратимо тускнеют. Если свежий налет еще можно убрать, то потускнение уже нет.

Док 20.10.2011 17:26

Оси шестерёнок стальные. Ржавеют. Винтики тоже.

geher 20.10.2011 20:43

Помимо коррозии есть и такой аспект.
Вода в часы как правило попадает совсем не дистиллированная, после высыхания остается налет из растворенных солей и мелкого мусора, который не только наносит ущерб внешнему виду, но и может остаться между движущимися деталями.
PS, Нержавейка может магнититься, может нет. Сорта ее есть разные.
Нержавейка тоже ржавеет. Просто намного медленнее.

Gucci 20.10.2011 21:24

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 972868)
Потому, что платина или мосты изготавливаются не из нержавейки. Родированная латунь, никель, нейзильбер при попадании влаги покрывается налетом. Одни быстрей, другие чуть медленней, третьи необратимо тускнеют. Если свежий налет еще можно убрать, то потускнение уже нет.

Скажите, а чем обусловлено использование этих материалов? Они более пригодны по определенным параметрам, нежели сталь, или просто не так сложны в обработке? Или дешевле?

marko 21.10.2011 09:34

Цитата:

Сообщение от Gucci (Сообщение 973364)
Скажите, а чем обусловлено использование этих материалов? Они более пригодны по определенным параметрам, нежели сталь, или просто не так сложны в обработке? Или дешевле?

Силу трения никто не отменял. У той же легированой латуни она гораздо ниже, чем у стали.

defo 21.10.2011 20:16

Вода вредна любым механизмам.. Даже там где конструктивно агрегаты, устройства предназначены для работы в «мокром» режиме. Проблема в составе воды-пол таблицы Менделеева, образно выражаясь.. Работая на ТЭЦ, постоянно вижу последствия циркуляции воды-«убитые» насосы, котлы, турбины и т.д. хотя у нас проводят целый комплекс по хим. подготовке воды-шелочение или фосфатирование (затраты на втором месте после топлива) цель подготовки воды и пара-химическая нейтральность, т.е. меньший износ обородувания. А раньше, когда на любительском уровне ремонтировал часы, видел столько убитых влагой механизмов, просят-собери из трех Ракет-одну, крышки снял-везде мех. грязные, следы попадания влаги. Причем часы б/у но лежавшие в комоде про запас порой были в худшем состоянии чем ежедневно эксплуатируемые.

Fet 24.10.2011 08:39

Понятие "нержавеющая" для сталей весьма условное, и обычно можно надеяться, что такая сталь не будет сильно ржаветь в бытовых условиях. Коррозионная стойкость зависит от среды, в которой железка оказалась, и еще от кучи факторов, например, от наличия остаточных напряжений в металле и даже от способа его финишной обработки. Как правило, стали с самой высокой коррозионной стойкостью в разных средах обладают худшими другими свойствами - износостойкостью или прочностью. Деталюшки в часах мелкие, механизм сложный - все сделать из самой нержавеющей нержавейки нельзя.

Marcus 27.10.2011 21:09

Влажность внутри часов.
 
Какова допустимая влажность воздуха внутри корпуса часов? Чем собственно грозит повышенная влажность, насколько это опасно для механизма? И как можно от неё избавиться( понизить до безопасного уровня)? Вот такой вопрос.


Часовой пояс UTC +3, время: 21:20.

© 1998–2024 Watch.ru