Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Tag Heuer (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=89)
-   -   Загадка Монако (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=86925)

av_ic 11.10.2011 17:43

Загадка Монако
 
Предыстория.
Когда мне в голову стукнуло посмотреть на новый Monaco Vintage оказалось, что это не так просто сделать. Нигде - подчёркиваю, нигде из десятка лавок в округе, торгующих TAG Heuer, не было его в наличии. Обычный синий "Макуин" встретился раза два. При этом Каррер, Акварейсеров и Линков лежало на витринах в избытке. На недоумённые вопросы все, как сговорившись, отвечали: не держим, поскольку пользуется ограниченным спросом, заказ по каталогу. Первый раз, услыхав такой ответ, я про себя хмыкнул, мол, чего не придумают, чтобы оправдать собственный непрофессионализм. После третьего-четвёртого хмыкать перестал.

И совсем перестал веселиться, когда начал продавать своего синего :D (себе решил оставить серого, о чём где-то в "Выборе" существует большая тема). Начал вспоминать всех своих знакомых: ни у кого Монако нет. Такое впечатление, что культовость Монако существует на страницах журналов, в книгах по истории часового дела... и на форумах.

Это не жалоба - за 2500 пусть у меня будет и синий вдобавок :) Просто интересно, это статистическая флуктуация, или действительно спрос попросту отсутствует?

Klark03 11.10.2011 17:52

На самом деле, соглашусь. Все же форма Монако, достаточно специфическая, так сказать на любителя. Круглые формы все же более востребованы. Думаю Каррера все же лучше уходит! :)

mcredo 11.10.2011 17:55

Статистическая флуктуация-это статистическое отклонение ? Если да то не понял вопроса ;) А вообще считаю, что аудитория любящих Монако ничтожна мала и из-за этого отсутствует спрос и это я пишу из опыта продажи монако.

REA 11.10.2011 18:01

Цитата:

...Все же форма Монако, достаточно специфическая, так сказать на любителя...
Цитата:

...А вообще считаю, что аудитория любящих Монако ничтожна мала...
Это-то и радует больше всего: часы, не как у всех - разве это не прекрасно? ;)

av_ic 11.10.2011 18:03

Цитата:

Сообщение от mcredo (Сообщение 962317)
Статистическая флуктуация-это статистическое отклонение ? Если да то не понял вопроса ;)

Да, отклонение. Перефразируя вопрос: это мне так не прёт с этой конкретной продажей, или
Цитата:

Сообщение от mcredo (Сообщение 962317)
аудитория любящих Монако ничтожна мала и из-за этого отсутствует спрос

Похоже, второе :)

av_ic 11.10.2011 18:07

Цитата:

Сообщение от REA (Сообщение 962321)
Это-то и радует больше всего: часы, не как у всех - разве это не прекрасно? ;)

Так, сейчас тред отправится по накатанной дорожке: насколько М. отличные часы :D
Да я и сам не удержусь: а узнаваемость?! Какие ещё часы безошибочно идентифицируются с расстояния десятков метров? Вот на картинке у товарища в клетчатой кепке что на руке? Какие-то часы. Может, Ролекс, может, Патек, может, Сейко. А у Стива? ;)

http://i222.photobucket.com/albums/d...929_061418.jpg

REA 11.10.2011 18:07

Цитата:

Перефразируя вопрос: это мне так не прёт с этой конкретной продажей
Лично меня остановил бы плексиглас. Почему там не сапфир - я в курсе ;)

Потом, помните сколько mango Monaco GULF Limited Edition продавал и почем в итоге продал? А обычные - черные хронографы, судя по тому, что говорит поиск, уходят разительно быстрее...

av_ic 11.10.2011 18:15

Цитата:

Сообщение от REA (Сообщение 962336)
Лично меня остановил бы плексиглас. Почему там не сапфир - я в курсе ;)

У меня даже Мунвоч такой. Редчайший вариант, долго искал: задняя крышка сапфир, а на циферблате плекси. Не вижу недостатков. Царапается легко? Так полируется ещё легче. В этом отношении минеральное стекло нравится меньше всего: ни два ни полтора.
Цитата:

Сообщение от REA (Сообщение 962336)
Потом, помните сколько mango Monaco GULF Limited Edition продавал и почем в итоге продал?

Не помню, вернее, не знал: меня тогда не было на форуме. А жаль: забрал бы :)

Dinos 11.10.2011 20:38

На самом деле коллекционеров часов не так много, большинство интересует потребительская ценность, а тут есть проблемы: плексиглас, простая ЭТА, бренд не трендовый, форма не всем подходит...в общем по совокупности тянет на аутсайдера. При этом сам часто думаю о Монако, но померить негде вообще.
Для эксперимента создайте тему хочу купить Монако, на втором посте посоветуют Цертину, т.к. дешевле и мех тот же, на третьем скажут, купите Омегу - престиж выше, а закончится традиционно субмаринером. Так что шансов купить Монако не фанату этой марки практически нет.:D По Вашему Маккуину, очень нравится, но без примерки не хочу брать, а примерить негде...

gromm 11.10.2011 21:15

Вложений: 1
Я Вам не скажу за всю Одессу, но лично для меня и моего запястья Монако прежде всего неудобные часы. Ради чего терпеть:
1. Легенда- да. Но для кого? Кто такой Маккуин? Почему Монако? Гугль рулит, конечно, но меня точно так же и шумахеровские лимитки Омеги не вдохновляют на покупку.
2. Что сверхъестественное внутри и снаружи? Не сказал бы. Да часы узнаваемые, для тех кто в теме и, как минимум необычные, для всех остальных. Но есть масса часов с вау-фактором, но гораздо удобнее.
Практически идеальной реинкарнационной темой считаю эти.
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1318353134


ИМХО естессно

av_ic 11.10.2011 22:01

Цитата:

Сообщение от Dinos (Сообщение 962498)
Для эксперимента создайте тему хочу купить Монако, на втором посте посоветуют Цертину, т.к. дешевле и мех тот же, на третьем скажут, купите Омегу - престиж выше, а закончится традиционно субмаринером.

Ну, не настолько всё плохо :) По совпадению, в точности такая тема была мною создана:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=84615

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 962554)
Кто такой Маккуин? Почему Монако? Гугль рулит, конечно, но меня точно так же и шумахеровские лимитки Омеги не вдохновляют на покупку.
2. Что сверхъестественное внутри и снаружи?

Это всё-таки другая т.з.: не нравится, фигня, дутая репутация - поэтому не куплю никогда. Вполне понимаю, хоть и не разделяю.

Dinos 11.10.2011 22:17

Цитата:

Сообщение от av_ic (Сообщение 962634)
Ну, не настолько всё плохо :) По совпадению, в точности такая тема была мною создана:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=84615

Почти тоже - второй пост - "за эти деньги будет гораздо лучше", в середине темы всплыла Омега, а то что Ролика не посоветовали - так это упущение, Ролиководы проморгали тему:)

kappelan 11.10.2011 22:19

Мне синий маккуиновский ТАГ очень нравится, наверное больше всего из всех их моделей. Но нравится он на чужой руке (маккуиновской опятьже) мне такая форма не идет, а жаль.

Плексиглас - еще один жирный плюс.

av_ic 11.10.2011 22:25

Цитата:

Сообщение от kappelan (Сообщение 962667)
Мне синий маккуиновский ТАГ очень нравится, наверное больше всего из всех их моделей

Такие футболки на ибее видел, сейчас не нашёл, видимо, выперли из-за прав и трейдмарков. По-моему, остроумно :)

http://i222.photobucket.com/albums/dd113/av_ic/mac.jpg http://i222.photobucket.com/albums/d...ve_McQueen.jpg

kappelan 11.10.2011 22:34

Цитата:

Сообщение от av_ic (Сообщение 962683)
Такие футболки на ибее видел,

Класс, себе купил бы.

DTFC 12.10.2011 11:52

Цитата:

Сообщение от kappelan (Сообщение 962697)
Класс, себе купил бы.

Нивапрос :D : http://www.ebay.com/itm/VINTAGE-1970...item6d6f705f37 Цвета на выбор, длинный\короткий рукав.

А по теме - Макквиновский ТАГ (именно 2113), для меня, очень удобные часы, по комфорту ношения успешно конкурирующие с 2-м Эксплорером. Мне кажется, что впечатление о неудобности Монако несколько предвзято.

gromm 12.10.2011 11:56

Цитата:

Сообщение от DTFC (Сообщение 963247)
Мне кажется, что впечатление о неудобности Монако несколько предвзято.

Естественно предвзято:) Предвзятость обусловлена размером и формой моего запястья и сугубо личным пониманием того что удобно, а что нет.;)

DTFC 12.10.2011 12:05

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 963251)
Естественно предвзято:) Предвзятость обусловлена размером и формой моего запястья и сугубо личным пониманием того что удобно, а что нет.;)

Согласен. Мир, дружба, жвачка (с). Я против того, чтобы разговоры о неудобствах той или иной модели велись со слов, а не на основании личного опыта. Наоборот - другое дело. В общем - семь раз примерь, один раз купи.

av_ic 12.10.2011 16:23

Цитата:

Сообщение от DTFC (Сообщение 963247)
Нивапрос

О, точно, по-прежнему на торгуют. Значит, поиск ибеевский опять глючил.

vlad963 12.10.2011 19:43

Цитата:

Сообщение от av_ic (Сообщение 962332)
Да я и сам не удержусь: а узнаваемость?! Какие ещё часы безошибочно идентифицируются с расстояния десятков метров?

Узнаваемость на высоте, престижность там же но среди тех "кто в теме".

Из жизни, зашёл в ивасишный бутик с монако под манжетой рубашки, консультант распознал их за 30 секунд и упомянул о них в течении 10 минут раза три, причём с неподдельным уважением к самим часам.

Либо меня разводили :D

Могу добавить про бутик таговский в Москве, я в него частенько заглядываю. Судя по ассортименту, хуже монако продавался лишь сильверстоун.
Может это специфика бутика, не знаю. Самые востребованные часы по рассказам местного консультанта там была золотая каррера выпущенная специально для россии и стоившая полляма, ушла за 2 часа, причём желающих купить было одновременно трое.
А так лучше всего расходятся карреровские нехронографы.

Далее статистика по паре десятков магазинов в Европе, практически везде присутствует выбор монако, плюс в одном из трёх точно лежит винтажная.

Да, весь это разговор про хроны и женские модели, дешёвых монак тоже очень мало на витринах ибо действительно быстро раскупаются.

На руке монако не видел пока ни разу.

Итого может действительно это часы, о которых все говорят, но покупают единицы?
Можно устроить опрос, сколько и каких монак есть на форуме и сравнить.

av_ic 12.10.2011 23:13

Цитата:

Сообщение от vlad963 (Сообщение 963782)
Судя по ассортименту, хуже монако продавался лишь сильверстоун.

Вот кстати, забавная штука. Я всегда делаю на это поправку, но всегда недостаточную. Сейчас поясню.
В СССР мы привыкли (не все - те, кто помнит), что если чего на витрине нет - это дефицит и вкус спецфцкий. И в США, и, нынче, полагаю, в России, ситуация строго обратная: если чего на витрине нет - оно никому не нужно. Место на полках стоит денег, никто его занимать лежалым товаром не будет.
Умом понимаю, но всё равно часто прокалываюсь. Старого пса новым штукам не научишь :D

Цитата:

Сообщение от vlad963 (Сообщение 963782)
А так лучше всего расходятся карреровские нехронографы.

Какая насмешка судьбы. Фирма, название которой, особенно в сочетании со словом Каррера - стало синонимом слова "хронограф", лучше всего продаёт... Карреру нехронограф :D Само название звучит оксюмороном.

REA 13.10.2011 09:47

Что-то я как-то отвлекеся от темы и многое пропустил ;) А сказать мне есть что ;)

Во-первых (и это аксиома), по престижу или, если хотите, "статутности" ТАГ Хоер стоит в одном ряду с Омегой и Брайтлингом. Уважаемые владельцы часов вышеперечисленных производителей - я готов к дискуссии: Микротаймер, Микрограф, V4, электромеханический Линк, Uhren Exclusiv. И мне есть, что ответить на примеры с очками и Меридастом. Но давайте не будем спорить: просто примите это как данность, в этом никто не виноват - ну просто так устроен мир ;)

Во-вторых (и тут уже серьезно), а что такое культовые часы, какое вообще определение культовых часов, какие они должны иметь признаки? Я предлагаю следующее:
- модель должна находиться в линейке производителя длительное время (Монако в тех или иных вариантах выпускается более 40 лет);
- модель должна быть 100% узнаваема (кадр из "Ле Мана", который уважаемый av_ic опубликовал на первой странице темы, наглядно это демонстрирует);
- модель должна быть из топовой линейке производителя (парни из ТАГа стилистически выполнили V4 как Монако, хотя, наверное, могли бы сделать и "Карреру" с ременным приводом);
- модель должна быть "кинозвездой" ;) (спорное условие – кто же спорит ;), но на вскидку, Монако "снимались" в "Ле Мане" с Маккуином, в "88 минутах" с Аль Пачино, в "Ограблении на Бейкер-стрит" со Стетхемом, в "Выкупе" с Джерардом Батлером. Согласитесь, все эти актеры – уровня Броснана или превосходят (Аль Пачино) его. А, ещё Монако снимались в клипе про лето то ли Блестящих, то ли Фриске ;).

Ну вот и всё – гейм, сет, матч: Монако культовые часы, теорема доказана ;)

P.S. Хотя и поставил кучу смайлов, но всё-таки решил ещё и написать: друзья, не относитесь к написанному выше совсем уж серьёзно ;)

Clyde 13.10.2011 11:21

Пару недель назад впервые обратил внимание на новый Calibre 12LS, тот, что в ролике с Маккуином и Хэмилтоном.

http://www.tagheuer.com/ru/глав...cal2110-ba0781

В принципе, они мне понравились, визуальное решение хронографа оригинальное, горизонтальная секундная шкала, сели хорошо, харизма и брутальность прет изо всех щелей :-)) Но в бутике на Невском просят за них слишком много. Лучше уж добавлю и куплю, наконец, IWC Португальца 7-дневник.

Clyde 13.10.2011 13:04

Упс... Куда-то пропало почти все предыдущее сообщение. Все же повторюсь, что часы мне весьма понравились: интересное решение хронографа, которые вообще-то не ношу, горизонтальная секундная шкала, хорошо сели на руку, харизма и брутальность - все в наличии. Но больно уж много, как мне кажется, просят за них в питерском бутике, что-то около 340 тыс., если память не подводит. Лучше уж куплю себе, наконец, IWC Португальца 7-дневник.

REA 13.10.2011 13:13

Цитата:

Но больно уж много, как мне кажется, просят за них в питерском бутике, что-то около 340 тыс., если память не подводит
Ну, это просят, а так ~ $6000 им цена, ну плюс/минус...

vlad963 13.10.2011 14:35

Цитата:

Сообщение от av_ic (Сообщение 964042)
Вот кстати, забавная штука. Я всегда делаю на это поправку, но всегда недостаточную. Сейчас поясню.
В СССР мы привыкли (не все - те, кто помнит), что если чего на витрине нет - это дефицит и вкус спецфцкий. И в США, и, нынче, полагаю, в России, ситуация строго обратная: если чего на витрине нет - оно никому не нужно. Место на полках стоит денег, никто его занимать лежалым товаром не будет.
Умом понимаю, но всё равно часто прокалываюсь. Старого пса новым штукам не научишь :D

Именно поэтому и рассказывал про бутик, они должны весь ассортимент иметь :)

Clyde 13.10.2011 16:36

Цитата:

Сообщение от REA (Сообщение 964511)
Ну, это просят, а так ~ $6000 им цена, ну плюс/минус...

Знаю, поэтому больше $8000 и не готов отдать. И то с учетом бутика. Но, похоже, они там больше по телефонам.

АндрейЙ 13.10.2011 18:20

Цитата:

Сообщение от mcredo (Сообщение 962317)
это я пишу из опыта продажи монако

Володь,ты свои продал чтоль?!?!?!

mcredo 13.10.2011 21:42

Цитата:

Сообщение от АндрейЙ (Сообщение 964873)
Володь,ты свои продал чтоль?!?!?!

Андрюха привет! Да, продал я Монако, теперь заново муки выбора начались, сам себе проблемы создал ;) А часы в Питер к ценителю уехали)

gromm 13.10.2011 21:59

Цитата:

Сообщение от mcredo (Сообщение 965086)
Да, продал я Монако,

Эх, классный был ТАГ!

av_ic 14.10.2011 23:03

Цитата:

Сообщение от REA (Сообщение 964293)
Во-первых (и это аксиома), по престижу или, если хотите, "статутности" ТАГ Хоер стоит в одном ряду с Омегой и Брайтлингом.

Часто всречал термин "большая четвёрка" в применении к спортивным часам. Брайтлинг-Омега-Ролекс-Хоер. В алфавитном порядке, без учёта статусности :D

АндрейЙ 15.10.2011 11:34

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 965109)
классный был ТАГ!

+1,но квадрат же на любителя;)
Цитата:

Сообщение от mcredo (Сообщение 965086)
Андрюха привет! Да, продал я Монако, теперь заново муки выбора начались, сам себе проблемы создал

привет-привет:)
проблемы себе создал,а тему смотрю "о разговорах выбора" не думаешь;)
похожее ищешь теперь, но не квадратное??:)

mcredo 15.10.2011 13:09

Цитата:

Сообщение от АндрейЙ (Сообщение 966827)
похожее ищешь теперь, но не квадратное??

Не будем в теме "Загадка Монако" обсуждать: мой выбор, будущие часы и т.д. ;) , но как определюсь, куплю и создам топик- ссылку обязательно кину тебе в личку :)

vlad963 15.10.2011 23:05

Цитата:

Сообщение от av_ic (Сообщение 966385)
Часто всречал термин "большая четвёрка" в применении к спортивным часам. Брайтлинг-Омега-Ролекс-Хоер. В алфавитном порядке, без учёта статусности :D

Омега, Ролекс, Хоер понимаю. Но Брайтлинг там откуда? Как он со спортом связан?
Расскажите, если не сложно!

АндрейЙ 16.10.2011 15:36

Цитата:

Сообщение от vlad963 (Сообщение 967541)
Как он со спортом связан?

Авиа/Авто и Дайвинг это тоже спорт

av_ic 17.10.2011 14:43

Цитата:

Сообщение от vlad963 (Сообщение 967541)
Омега, Ролекс, Хоер понимаю. Но Брайтлинг там откуда? Как он со спортом связан?
Расскажите, если не сложно!

Одна картинка стоит тысячи слов :)

http://i222.photobucket.com/albums/d...01453820PM.png

vlad963 17.10.2011 23:34

По ходу надо идти либо в ветку Брайта, либо усиленно учить матчасть :(
Да, дизайн спортивный, спору нет, но сама марка?
У хоера спонсорство нескольких регат, гонок, гольф турниров. Ролекс опять же гольф, регаты, большой теннис. Омега вообще старейший и самый распространенный таймкипер огромного количества соревнований не считая остального.
А что сделал Брайт? Часы для Бентли, малой и гражданской авиации? Или они тщательно всё скрывают?

av_ic 18.10.2011 00:18

Цитата:

Сообщение от vlad963 (Сообщение 969985)
А что сделал Брайт?

В этом вопросе я, признаться, плаваю, поскольку спонсорство меня никогда не интересовало. Хотя содержание Breitling Jet Team должно обходится в копеечку, а чем это не спорт?

Мне видится дорожка совсем короткой: спорт это хронограф, хронограф это Брайтлинг. I rest my case :)

Hong Dien 18.10.2011 22:48

Очень интересно - совершенно не ожидал той ситуации, что в 1-м посте ув. av_ic описал. Поскольку, лично я если и покупал бы что у Тага - то именно Монако: единственная модель не ярко выраженная спортивная, а более традиционная (несмотря на форму корпуса) что ли.

psycho 20.10.2011 12:21

Разрешите присоединиться.
Буквально летом покупал себе нового акварейсера и, по случаю, смотрел монако ( в Москве в консуле их было достаточно много, а вот в сингапуре- днем с огнем ) но вы видели ЦЕННИК за который их торгуют??? Я могу спонтанно купить красивые часы, которые мне понравились, но, не в данном случае, ценник меня остановил, 170к просить за монако, да они красивые, да на них голубые с рыжим полоски, да они потрясающе смотрятся на руке, но не за 170к, если бы продавец умерил свой аппетит тысяч до 120, я бы не задумываясь их купил и, думаю, не я один, а с таким диким прайсом, разумеется они будут неинтересны большинству людей. В этом и кроется причина, на мой взгляд, ведь каждому адекватному влюбленному в часы человеку надо одеть их на руку, чтобы понять..

речь идет о предыдущем поколении, которое до сих пор нашими дилерами продается


Часовой пояс UTC +3, время: 21:45.

© 1998–2024 Watch.ru