Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Мойка автомат Elma RM90 (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=86524)

Trops 08.10.2011 01:12

Мойка автомат Elma RM90
 
Оставьте пожалуйста отзывы об данной мойке. Хорошо ли удаляет корозию с механизмов? Есть ли альтернатива данному аппарату? Какие лучше растворы использовать?

Б. дмитрий 08.10.2011 13:35

Мойка автомат Elma RM90
 
Вложений: 3
Эту мойку имеет смысл использовать если идет поток швейцарских часов, мыть отечественную механику дороговато. Корозию удаляет только легкую, все равно придется либо менять детали, либо доводить в ручную. Собственно дело не вмойке,
она может быть и ручная и механическая, а в составе растворов. Главный плюс эта мойка автомат, загрузил мыться одни часы, пока моются занимаешься другими.

Trops 08.10.2011 15:03

А вы уверены что на фото именно эта мойка, о которой идёт речь?

Андрей Бабанин 08.10.2011 15:53

Мне уже поздно интересоваться. Простая эльма полгода работает в мастерской, RM 90 только пришла... Надежды самые оптимистичные, ибо с моим ритмом жизни могу вполне оставить крутить мойку в растворе полчаса, а эта завершит цикл, как стиральная машина. Вот по Грейнерам (автомат + ультразвук) я слышал немало отрицательных отзывов - частенько ломаются. Да и цена за добавленный ультразвук просто неприятно удивляет. Если простая Эльма стоит 1700 евро, то за 3000 евро вдобавок вы получаете полный автомат, а вот еще почти за 11000 евро вдобавок вы получаете только ультразвук. Корзинки грейнера и эльмы несовместимы, а мне уже пришлось так вложиться, по 100 евро за корзину, чтобы оснастить мастеров своими корзинками. Вот мои пять копеек...

Зы на фото простая механическая эльма.

Б. дмитрий 08.10.2011 17:35

Вложений: 1
На фотографии механическая мойка. Просто это более бюджетный вариант. Сетки что у автомата, что у механической мойки одинаковые. Мы используем и ту и другую. Elma RM90 у нас примерно год единственный ее минус банки с растворами неплотно закрываюся при редком использовании быстро испаряются.

Душан Грујић 08.10.2011 18:28

Цитата:

Сообщение от Б. дмитрий (Сообщение 959050)
Elma RM90 у нас примерно год единственный ее минус банки с растворами неплотно закрываюся при редком использовании быстро испаряются.

Добры день!

Часы разобраны для очистки в RM90 ? Также, чистящей жидкость Elma 1:9 или WF ?

С уважением

Душан

Б. дмитрий 08.10.2011 20:10

Растворитель Rubisol 4981-05. BERGEON
Быстрорастворитель F 45 - раствор для промывки деталей часов.
F 45 – это промывочный раствор для моечных машин и установок, используется для быстрой промывки часовых механизмов, просто опустить на короткое время, вынуть и высушить.
F 45 – это холодный нейтральный обезжиренный промывочный раствор. Не окисляет металлы и не растворяет шеллак.

F 45 применяется в вибромоечных машинах для 2, 3 или 4 промывки после первой предварительной. По возможности надо пользоваться чистым раствором F 45, и на последней стадии очистки. Время одной промывки не должно превышать трех минут. Нельзя оставлять детали в растворе надолго.
Сушка может быть как холодной, так и горячей, но температура сушки не должна превышать 45 С. При относительно высокой влажности воздуха (преимущественно летом) следует сушить осторожно, так как возможно образование водяного конденсата и окислов.
В качестве первой предварительной промывки мы рекомендуем RUBISOL.
RUBISOL и F 45 прекрасно дополняют друг друга.
Промывку изделий в машине производить быстро не более max. 10 минут. Иначе могут быть повреждены некоторые виды пластмасс.
Раствор WF Elma-моющий раствор
Раствор Suprol Spezial Elma ополаскивающий раствор
http://www.cousinsuk.com/catalog/7/0...e=f2805#select

Душан Грујић 08.10.2011 21:30

Цитата:

Сообщение от Б. дмитрий (Сообщение 959166)
Раствор WF Elma-моющий раствор Раствор Suprol Spezial Elma ополаскивающий раствор http://www.cousinsuk.com/catalog/7/0...e=f2805#select

Мне всё известно о моечных жидкости, но Вы не ответили на мои вопрос.
Вот снова: Часы разобраны для очистки в RM90 ? Меня только это интересовало и кто Вам советовал, как надо мыть часы (где брали инструкцию).

С уважением Душан

Руководство по использованию RM 90

http://www.cousinsuk.com/PDF/skus/252_C0381 RM90 Cleaning Machine.pdf

Б. дмитрий 09.10.2011 15:05

Здравствуйте, Душан!
Мы используем растворы Bergeon
В первую банку наливаем Rubisol, во вторую и третью F45. В последнем цикле в место F45 можно использовать бензин. Если кто то использует расворы ELMA то сначала WF потом Suprol Spezial. Водный концентрат 1:9 я не испльзовал, но его рекомендуют для УЗ моек.
При использовании "отечественного" раствора нашатырь жидкое мыло и тд после раствора часы промывают в дистилированной воде, а потом два бензина.

Душан Грујић 09.10.2011 15:37

Цитата:

Сообщение от Б. дмитрий (Сообщение 959759)
Мы используем растворы Bergeon

Добры день!

Спасибо!

Я не буду спрашивать снова. Сейчас всё ясно. Вы моете часы которые не разобраны полностью. Только балансное колесо и барабан сняты.

Всякий из нас практикуют какой-то способ, в некоторых случаях это хорошо, а в некоторых плохо. К сожалению практика мойки не разобранных часов является очень плохой!

Что для Вас значит профилактика и ТО, в чем их смысл? Как вообще будет можно проверить износ деталей, если часы не разобраны?

С уважением

Душан

Trops 09.10.2011 17:02

По мне, так я все механизмы разбираю полностью. У нас в городе очень капризный потребитель, виноват бываешь в том к чему вообще никакого отношения не имеешь. Например: заменил элемент питания, через месяц вылетел крепёж браслета. Виноват мастер. Но дело не в этом, самое важное - это не краснеть глядя в зеркало. Что касается общения, так очень часто люди слышат то что им хочется услышать - от этого и непонимание сути вещей.
Все прекрасно понимают, что кисточкой иногда не очень просто вымыть трибы наручных колёс, с этим хорошо справляется мойка.

Б. дмитрий 09.10.2011 17:34

Уважаемый Душан.
На основании чего вы решили, что мы моем часы в неразобранном виде?
Вы задали вопрос: Часы разобраны для мойки в RM90.
Для меня часы или вернее механизм готовый для проведения мойки, это полностью разобранный механизм. Разобраны ремонтуар, ангренаж, бушон, барабан. При чистке механизмов в автоматической мойке целесообразно прикрутить к платине часов баланс, что бы неповредить волосок.
Собственно тема начиналась с того что ставился вопрос помогает или нет автоматическая мойка справится с корозией? Как справедливо заметил Андрей Бабанин она помогает облегчить себе труд. Загрузил грязный механизм получил чистый и сухой.

Душан Грујић 09.10.2011 17:47

Цитата:

Сообщение от Б. дмитрий (Сообщение 959898)
На основании чего вы решили, что мы моем часы в неразобранном виде?

Добры день!

К сожалению Вы ошиблись. Два раза я спрашивал, Вы не ответили.

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 959078)
Часы разобраны для очистки в RM90 ?

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 959237)
Вот снова: Часы разобраны для очистки в RM90 ?

Почему Вы избегали ответа, если не для того, чтоб что-то скрыть?

С уважением

Душан

Trops 09.10.2011 18:28

Просто вас не поняли, я тоже не сразу уловил смысл задаваемых вопросов.
В голове ведь столько много различных дел... Есть ещё и душа, позаботимся и о ней.

Душан Грујић 09.10.2011 18:44

Цитата:

Сообщение от Trops (Сообщение 959960)
Просто вас не поняли, я тоже не сразу уловил смысл задаваемых вопросов.

Добры день, Александр!

В руководстве по использовании RM90, ясно сказали что можно использовать моечную машину для того чтоб мыть механизмы часов в режиме вибрации, не разобранными полностью.

Поэтому для меня совсем нормально дать вопрос о способе мойки механизмов часов. Потому что существует рекомендация от производителя машины, но это не значит что этот способ есть приемлем и хорош.

Также, пожалуйста не забывайте, мои Русский не совсем хороший, так что мне не всегда легко выразить свои мысли.

С уважением

Душан

Trops 09.10.2011 19:00

Уважаемый Душан, всё нормально, форум и создан для дисскуссий. Хороший мастер понимает, что без полной разборки качественного ремонта не достигнешь. Вы это подчеркнули, и это будет хорошей памяткой.

Б. дмитрий 09.10.2011 20:00

Здравствуйте Душан!

Александр обсалютно точно выразил то что я собирался вам ответить.
К сожалению у меня невсегда есть время сидеть в коьпьютере (дети, жена)
плюс несовсем корректно поставленный вопрос.
Качественный ремонт невозможен без полной разборки механизма.
Думаю что на этом можно закрыть эту тему.

С уважением, Дмитрий

Душан Грујић 09.10.2011 23:22

Цитата:

Сообщение от Б. дмитрий (Сообщение 960058)
К сожалению у меня невсегда есть время сидеть в коьпьютере (дети, жена) плюс несовсем корректно поставленный вопрос.

Добры вечер, еще раз, Дмитрий!

Не вижу чего-то некорректного в моих вопросов к Вам. Пожалуйста уточните, чтоб следующий раз я мог быть корректным полностью.

Не исключено вообще, что это я Вас понял не совсем корректно.

С уважением

Душан

Б. дмитрий 10.10.2011 11:23

Здравствуйте, Душан!

Дело в том, что и я вас понял не совсем правильно.
Если бы вы задали вопрос более развернуто, думаю что недопонимания невозникло.
Английским языком я к сожалению не владею, только спомощью электронного переводчика, поэтому я не смог полностью прочитать оригинальый текст инструкции.
Приношу свои извенения.

С уважением, Дмитрий.


Часовой пояс UTC +3, время: 09:07.

© 1998–2024 Watch.ru