Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Позор! Из-за долга во Владивостоке погашен Вечный огонь... (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=86095)

Алексей1965 04.10.2011 17:06

Позор! Из-за долга во Владивостоке погашен Вечный огонь...
 
http://news.mail.ru/inregions/fareast/25/6977997/

Из-за долга во Владивостоке погашен Вечный огонь.

На все находятся деньги, на празднества, на новую форму, на новые машины для толстомясых полководцев, - $3000 за газ не нашлось.

Liska 04.10.2011 17:12

Цитата:

Сообщение от Алексей1965 (Сообщение 954118)
http://news.mail.ru/inregions/fareast/25/6977997/

Из-за долга во Владивостоке погашен Вечный огонь.

На все находятся деньги, на празднества, на новую форму, на новые машины для толстомясых полководцев, - $3000 за газ не нашлось.

Это все последствия отмены перловки.

VitalzR 04.10.2011 17:14

Ну, зато вся администрация небось на новеньких BMW гоняет, российской сборки, поддерживают отечественного производителя!!! Мерседес ведь откатов больше не дает.

Mato 04.10.2011 17:24

У нас есть база отдыха и детский лагерь, так ГАЗПРОМ регулярно газ отключает, за минимальную просрочку платежа. Мы смеемся: ГАЗПРОМ-ДЕТЯМ!

Liska 04.10.2011 17:32

Цитата:

Сообщение от Mato (Сообщение 954150)
У нас есть база отдыха и детский лагерь, так ГАЗПРОМ регулярно газ отключает, за минимальную просрочку платежа. Мы смеемся: ГАЗПРОМ-ДЕТЯМ!

Все верно.Это вклад в возобновление доброй традиции пионерских костров.

PO45 04.10.2011 20:36

Очень был удивлён что за газ Вечного Огня платятся деньги. Собственно, забыли владельцы компании которая это сделала, чей газ качают?! Лицензию отнять и по миру пустить. Чем не повод для рейдерского захвата. ;)

dev13 04.10.2011 21:15

РАССЕЯ!)) Все голосуем за ер)) с двух сторон одни дураки.

NamarElgert 04.10.2011 22:08

Вложений: 1
Хех, неужели кого-то ещё что-то удивляет? М? Вот одна из последних увиденных зарисовочек, так сказать, кадр из жизни, хоть и не совсем по теме, но очень хорошо отображает реальность и отношение к своим обязанностям нашего народонаселения независимо от дохода и "индекса социальной значимости" (да и про "позор" тут тоже есть:) ). Я это к тому, что раз мы сами не исполняем свои самые элементарные обязанности, то почему хотим, чтобы это делали люди, облеченные властью? Они же ведь не с другой планеты берутся, а из нас же происходят. И если в общей массе нет культуры взаимоотношений и ответственности как таковой, то почему это должно быть у чиновников? А?;)

P.S. Это уж совсем не в тему, но мне очень нравится крик души человека, который не выдержал, и излил свою душу в этой надписи ручкой:)

Inquisitive 04.10.2011 22:25

Цитата:

Сообщение от NamarElgert (Сообщение 954331)
раз мы сами не исполняем свои самые элементарные обязанности

Не, ну можт не стОит сразу так? Разные обстоятельства бывают в жизни. На мой взгляд, здесь параллели нет.

Юрий К. 04.10.2011 22:28

Да уж,ссылку читать не стал даже,
действительно позор
Выбивайте долги как угодно,но Вечный огонь и Вечная Память не должны страдать

NamarElgert 04.10.2011 22:35

Цитата:

Сообщение от Inquisitive (Сообщение 954363)
Не, ну можт не стОит сразу так? Разные обстоятельства бывают в жизни. На мой взгляд, здесь параллели нет.

Параллели не было бы в том случае, если бы это был уникальный случай (я понимаю, что в жизни могут быть разные обстоятельства), а здесь другой случай - тут такая ситуация повторяется из года в год с одними и теми же людьми, поэтому и выложил - ибо это уже не случайность, вызванная цейтнотом, а закономерность. И причина этой закономерности не неплатёжеспособность, а жизненная позиция. И таких людей очень много. А когда такие же люди занимают какие-то руководящие посты, мы видим то, что видим. Поэтому и привёл в пример.

Я, собственно, почему этот разговор завёл и не стал комментировать первое сообщение - да потому что такие вещи происходят каждый день, просто мы обращаем внимание на это только когда происходит что-то экстраординарное, а ведь всё вырастает из мелочей, которые творятся вокруг нас ежедневно.

Inquisitive 04.10.2011 22:53

Цитата:

Сообщение от NamarElgert (Сообщение 954377)
ибо это уже не случайность, вызванная цейтнотом, а закономерность. И причина этой закономерности не неплатёжеспособность, а жизненная позиция. И таких людей очень много. А когда такие же люди занимают какие-то руководящие посты, мы видим то, что видим.

Мне кажется, что бы утверждать такое, надо лично знать этих людей. Не оправдываю их, но и не могу осуждать. Надо разбираться в каждом конкретном случае. Вообще, не понятно для чего ЖЭК развешивает такие бумажки? Если есть претензии к жильцам - подавайте в суд, а логика "если не будут брать - отключим газ" должна остаться в прошлом. Какое право они имеют прилюдно их позорить? Мне кажется, что вечный огонь выключили люди, у которых образ мыслей аналогичнен мышлению деятелей из этого ЖЭКа: что хочу, то и ворочу.

_Max 04.10.2011 23:06

А если бы не платил какой-либо частный завод? Вы бы тоже возмущались его отключением?
штаб Тихоокеанского флота не заплатил 90 тысяч рублей. - Вот виновники.

Алексей1965 04.10.2011 23:08

Цитата:

Сообщение от NamarElgert (Сообщение 954331)
Я это к тому, что раз мы сами не исполняем свои самые элементарные обязанности, то почему хотим, чтобы это делали люди, облеченные властью?

Позволю себе не согласиться с "мы". Как раз МЫ, по крайней мере коллеги по форуму, убежден в этом, и долгов не имеем по квартплате, и пешеходов пропускаем, и по встречке не гоняем как наскипидаренные, мы обязанности исполняем, и не только элементарные. Позволю себе даже предположить, что и пустые бутылки с балконов не выбрасываем, и прочее дерьмо. Лично для меня абсолютно недопустимо НЕ заплатить за квартиру, за телефон и т.д., долгов никогда не было и, Бог даст, не будет.
Все зависит на 99% от самого человека, насколько он вменяем или, пусть это и старомодно, насколько он совестлив. У нас в городе проводили исследование задолженностей, кто именно имеет долги, так вот - пенсионеры, за редчайшим исключением, ДОЛГОВ НЕ ИМЕЮТ, пусть у них остаются крохи на еду, но за квартиру они платят всегда, ведь это единственное, что у них есть. Воспитание ли это, привычка с советских времен, не суть важно, но долгов у них нет. Люмпенов в расчет можно не брать, спроса никакого с них. А вот вполне обеспеченные люди, имеющие часто и не одну квартиру, и не одну машину, долги копят. Почему - вопрос вопросов. Психология временщика, "хапнуть побольше сегодня, а что завтра будет, посмотрим!", имевшая место быть лет 15-20 назад, никуда не делась, есть еще порох в пороховницах, а ягоды в ягодицах, жлобство расцвело пышным цветом. В крупных городах все эти антропоиды уже пообтесались, а в провинции как был первый секретарь обкома/горкома со своими клевретами, так оно и осталось, только сдерживающего фактора в виде "партбилет на стол!" уже нет, и от кормушки трактором не оттащишь. Все настолько цинично и паскудно, во всех проявлениях, что смотреть тошно.
Так что есть "мы" и есть "они".

А если у кого-то действительно безвыходное положение, человек попал в беду и поэтому задолжал за квартиру, то надо стараться как-то помочь, насколько это возможно. Чем могу - помогаю, и не только в таких ситуациях. Всегда есть кто-то, кому еще хуже.


Несколько слов вдогонку: пусть это и утопия, но закон должен быть равным для всех. Есть долг - погаси его. Нарушил закон - отвечай.
А самоуправство и неравное равенство уже стали аксиомой, к сожалению.

Inquisitive 04.10.2011 23:14

Цитата:

Сообщение от _Max (Сообщение 954430)
А если бы не платил какой-либо частный завод?

Ситуация вполне конкретная. При чем тут частный завод? А если бы минздрав не заплатил, и отключили бы больницу?

Цитата:

Сообщение от _Max (Сообщение 954430)
Вы бы тоже возмущались его отключением?

Лично меня возмущает, что такая ситуация в принципе возможна в нашей стране, победившей фашизм, и далеко не самой обделенной природными ресурсами.

NamarElgert 04.10.2011 23:23

Цитата:

Сообщение от Inquisitive (Сообщение 954403)
Мне кажется, что бы утверждать такое, надо лично знать этих людей.

Лично не знаю, да и вообще дом не мой, там друг мой живёт. Но с его слов такое происходит постоянно, а дом такой, что бедных студентов и т.д. там нет, да и стоянка перед домом всё время забита, в том числе и машинами (неплохими) этих персонажей.

Цитата:

Сообщение от Inquisitive (Сообщение 954403)
Вообще, не понятно для чего ЖЭК развешивает такие бумажки? Если есть претензии к жильцам - подавайте в суд, а логика "если не будут брать - отключим газ" должна остаться в прошлом. Какое право они имеют прилюдно их позорить?

Так я про это и говорю - нет культуры взаимоотношений, нет правовой базы, вбитой в голову людей с детства. Одни считают возможным не платить за предоставленные им услуги, другие считают возможным вместо цивилизованного разбирательства вывешивать такие объявления. Это знаете, как в армии - один человек с роты не успел вовремя кровать заправить и из-за него вся рота повторяет несколько раз, а сержант на этом ещё акцент делает кто в этом виноват, а потом (когда сержанта нет) этого бедолагу все остальные, кто из-за него побегал, кааааак... Так и тут - круговая порука, мать её.

Цитата:

Сообщение от Inquisitive (Сообщение 954403)
Мне кажется, что вечный огонь выключили люди, у которых образ мыслей аналогичнен мышлению деятелей из этого ЖЭКа: что хочу, то и ворочу.

Угу, согласен. Только я бы ещё добавил, что не только ЖЭКа, а вообще мышления нашего, не надо разделять - всё идёт от одного: кто-то не платит по счетам, кто-то не знает по своей безграмотности и глупости как этот вопрос решить и вывешивает такие бездарные объявления, кто-то считает возможным выключить Вечный Огонь. На мой взгляд, это всё вещи одного порядка. Корень их кроется в одном - глупость и хамство, помноженные на чудовищную безграмотность.

Inquisitive 04.10.2011 23:39

Уважаемый NamarElgert! Я с Вами согласен во всем, кроме

Цитата:

Сообщение от NamarElgert (Сообщение 954470)
не надо разделять - всё идёт от одного:

По этому вопросу мне ближе мнение уважеамого Алексей1965

Цитата:

Сообщение от Алексей1965 (Сообщение 954436)
есть "мы" и есть "они"

Две не бедные конторы не смогли уладить вопросы оплаты и предоставления услуг и устроили такое свинство. Противно...

NamarElgert 04.10.2011 23:44

Цитата:

Сообщение от Алексей1965 (Сообщение 954436)
Позволю себе не согласиться с "мы".

Когда в подобных ситуациях я говорю "мы", я не подразумеваю каких-то конкретных людей. Я говорю "мы", чтобы подчеркнуть, что я тоже несу ответственность за весь тот бардак, что у нас сейчас происходит. Нет, я конечно плачу по счетам, например, когда в прошлом году я провалялся три месяца после аварии и влез в долги по всем статьям т.к. не работал, то пришлось нелегко. Но я нашёл возможность расплатиться за пару месяцев. А с другой стороны, я вот на выборах последний раз был, когда мы всем дружным коллективом Путина выбирали в первый раз, а после этого не ходил. Нехорошо ведь, да? - на выборы не ходить, не выражать свою гражданскую позицию?:)

Watchstein 04.10.2011 23:55

Героев Красной Армии, чтят и ухаживают за тысячами, десятками тысяч могил в Германии, Австрии,...., реставрируют памятные комплексы, ....иностранные государства, они не забудут их подвиг.
Там, чиновники не называют, найденные останки ,,мешками с костями" публично и
с глубоким уважением перезахоранивают вновь найденные останки.
Поэтому не беспокойтесь, ...
"Ewiger Ruhm den Helden der Roten Armee, die gefallen sind im Kampf gegen die deutsch-faschistischen Landräuber - für die Freiheit und Unabhängigkeit der Völker Europas"(с), на памятнике.

NamarElgert 04.10.2011 23:57

Цитата:

Сообщение от Inquisitive (Сообщение 954502)
Уважаемый NamarElgert! Я с Вами согласен во всем, кроме

Ну возможно - не буду спорить, предлагаю каждому остаться при своём мнении:) Вообще не знаю, чего я в эту тему полез - не люблю я разговоры такие:) Не могу я современную российскую действительность обсуждать на этом форуме- тут матом нельзя ругаться.

Watchstein 05.10.2011 00:10

Всегда удивлялся, как , всего 140млн., умудряются засирать такие огромные территории. А про память, была уже тема. Прискорбно.:mad:

screapp 05.10.2011 07:54

Страну развалили великую, а теперь удивляются, что до такого докатились. Уважаемый ТС, вам судя по всему хорошо за 30 да? Если так, почему вы и ваши друзья не встали на защиту союза? Думали, что будет лучше? А сейчас правит одно - бабло. Не в укор вам, просто обидно, что потеряли такую страну. Чего уж теперь по огню горевать.
Кстати у нас в доме соседи тоже не платят за свет. Обеспеченные люди вполне средний класс. Пришли отключать к ним, сразу заплатили. А в других домах тупо эту сумму делят на остальных и дают к оплате. Не за свет, а за квартиру. А другие соседи воруют электричество. Тоже небедные люди. Сейчас вся страна живет в параллельных реальностях. Вот я плачу везде, ну практически везде. Иногда билет не покупаю на поезд потому что очереди адские. Но главная цель в итоге уехать отсюда потому что в этой стране реальность большинства такова, что в ней не хочется находиться.

Składacz 05.10.2011 11:36

Ну, вот. Вмешался Великий Руководитель, как всё заработало. Грубый, очень грубый пиар тандему.
А вообще, не по душе мне этот культ смерти. Особенно гадко, когда свадебные процессии со ржачем или со скроенными скорбными лицами идут к вечному огню...
Циклопические памятники погибшим солдатам нужны ли?
Не лучше ли обустроить по-человечески быт нынешних солдат?

zaika-max 05.10.2011 12:32

Цитата:

Сообщение от Алексей1965 (Сообщение 954118)
Из-за долга во Владивостоке погашен Вечный огонь.

И что??? По всей стране СОТНИ погашенных вечных огней, которые включают только к визиту руководства и на 9 мая. Преимущественно такие - в селах, деревнях, сельских райцентрах. Когда строили эти памятники с вечными огнями, еще социализм был, никто и не думал, что скоро наступит капитализм и нищим местным муниципалитетам платить за газ будет тупо нечем. Реально таких негорящих вечных огней - полно!
Ситуация во Владике просто попала в телевизор, сделали из этого проблему (других же проблем нет в стране). А я вот думаю, а если ткнуть руководство страны лицом в тот факт, что эта ситуация практически повсеместна?
Причем вы спросите жителей, например, села Комсомольское в моем регионе, в котором, как раз, есть такой молчащий вечный огонь - готовы ли они лично отдавать свои кровные на его содержание? Уверен, ответ будет отрицательный в подавляющем большинстве случаев.

Алексей1965 05.10.2011 12:36

Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 954738)
Страну развалили великую, а теперь удивляются, что до такого докатились. Уважаемый ТС, вам судя по всему хорошо за 30 да? Если так, почему вы и ваши друзья не встали на защиту союза? Думали, что будет лучше? А сейчас правит одно - бабло. Не в укор вам, просто обидно, что потеряли такую страну. Чего уж теперь по огню горевать.

Мне хорошо за 40.
К 1991 году СССР де-факто не существовал.
Если такая могучая страна не получила поддержки ее населения, м.б. не все так было хорошо, нет?
Кмк, не стоит горевать о том, чего не вернуть никак и никогда, снявши голову по волосам не плачут.
И в мыслях не было лезть в такие дебри, имелся в виду КОНКРЕТНЫЙ случай не знаю как вежливо назвать.

Цитата:

Сообщение от Stalingrad (Сообщение 954918)
А вообще, не по душе мне этот культ смерти.

Простите, это не культ смерти, это дань Памяти. Кто и как ее отдает это другое дело.
Культ смерти - в 21 веке иметь в центре столицы зиккурат.

С политикой заканчиваю, и не по правилам, и противно.

Алексей1965 05.10.2011 12:39

Цитата:

Сообщение от zaika-max (Сообщение 954985)
И что??? По всей стране СОТНИ погашенных вечных огней, которые включают только к визиту руководства и на 9 мая. Преимущественно такие - в селах, деревнях, сельских райцентрах. Когда строили эти памятники с вечными огнями, еще социализм был, никто и не думал, что скоро наступит капитализм и нищим местным муниципалитетам платить за газ будет тупо нечем. Реально таких негорящих вечных огней - полно!
Ситуация во Владике просто попала в телевизор, сделали из этого проблему (других же проблем нет в стране). А я вот думаю, а если ткнуть руководство страны лицом в тот факт, что эта ситуация практически повсеместна?

См. последнее предложение в п.25

zaika-max 05.10.2011 12:45

Цитата:

Сообщение от Алексей1965 (Сообщение 954998)
См. последнее предложение в п.25

Да я в политику и не лезу, я просто хотел указать на тот факт, что в данной ситуации больше пиара и очередной кампанейщины. А огни сотнями как не горели по всей стране, так и не горят, и не будут.

Алексей1965 05.10.2011 12:59

Цитата:

Сообщение от zaika-max (Сообщение 955009)
Да я в политику и не лезу, я просто хотел указать на тот факт, что в данной ситуации больше пиара и очередной кампанейщины. А огни сотнями как не горели по всей стране, так и не горят, и не будут.

Да кто в здравом уме на таком позорище будет пиариться?!
А кампанейщина какая - по тушению огней или по зажиганию? Просто власть (любая) страны и население страны живут параллельно друг другу, не пересекаясь. Как жили раньше с фигой в кармане, так и продолжится это, и что ни год, то все сильнее и фига больше.

ВСЕ, с политикой закончено!


Часовой пояс UTC +3, время: 07:16.

© 1998–2024 Watch.ru