Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Хронографы: Glashutte Original vs Zenith (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=85183)

DTFC 26.09.2011 23:49

Хронографы: Glashutte Original vs Zenith
 
Неспешно подбираю хронограф в стиле, как сам определил, "спокойный casual" - под твид, джемперы и т.п.

Запросы следующие:

*круглый стальной корпус 40-42 мм (рука 18.5 см) на кожаном ремне
*светлый цифер, от бежевого (да пусть и белого) или серебристого до серого (не черный и не синий)
*хорошая считываемость; метки или цифры - без разницы
*мануфактурность не строго обязательна, но приветствуется
*часы будут покупаться у дискаунтеров в США, надеюсь потратить не больше 5-6 куе (варианты дешевле вэлкамятся)

Из просмотренного в душу запали два варианта:

1. Zenith El Primero HW

http://www.timeofswitzerland.com/wat..._021211_35.jpg

2. Glashütte Original Senator

http://www.timeofswitzerland.com/wat...1-34-42-04.jpg

Чуть больше нравится Zenith - светлее цифер, контрастные стрелки, налет винтажности. Интересен ручной завод, таких часов у меня давно не было. В то же время - ГО такие красавчики, и с лица и с тыла. В общем, есть о чем задуматься.

Буду благодарен за одобрение\порицание предварительно отобранных вариантов или рекомендацию чего-нибудь, прошедшего мимо меня.

vado 26.09.2011 23:52

GO очень понравились

HOOD 27.09.2011 00:00

Вложений: 1
Пока еще можно найти Zenith и поинтереснее.

Zenith Chronomaster T Grande Date

av_ic 27.09.2011 00:49

Так до конца и не смог проникнуться немцами. Ну, ГО, ну, хронограф. Ничего больше не вижу, допускаю, что что-то со зрением. Омега Спиди Про минус безель. Не, красивые часы - но что в них такого особенного?
Зенит уютный, да. Твидовый.

goga41641 27.09.2011 07:13

хронограф, зенит, эль примеро, это разве не синонимы?))))

Alex25 27.09.2011 09:04

про El Primero HW ( калибр 420, 420Z ) можно глянуть тут - http://forums.watchuseek.com/f27/zen...-a-434241.html

коротко, это El Primero без автоподзавода ... на форуме проскакивали коменты по поводу поломок связанных с регулярным ручным заводом механизма изначально разработанного под автоматический завод - но мне кажется это скорее анекдотичные случаи, на других форумах подобной инфы не встречал ... и по ценам, ручку El Primero - Prime или HW - можно найти довольно дёшево ...

в вашем бюджете из Зенита можно найти различные модели хрономастера ...

по Glashutte - Sixties круглый хрон хорош, Сенатор этот без изюминки на мой взгляд - у меня был подобный с серебристым циферблатом, быстро продал ...

DTFC 28.09.2011 14:57

Большое спасибо всем ответившим. Посмотрел живьем ГО, тяга к ним поубавилась. Показалось, что сзади они поинтереснее, но носить часы приходится циферблатом наружу.

Хрономастер Биг Дэйт тоже живьем не глянулся, какой-то он барочный, слишком красивый (правда смотрел в золоте).

В ходе продолжающегося и-нет серфинга наткнулся на такие вот GP:

http://www.essenceoftime.net/images/...Colorado_5.jpg

Понравились, но несколько смущает пестрая стрела на цифере. Это лимитка, посвященная Colorado Grand Rally. Может быть есть эта модель без лишнего декорирования цифера?

У случайного собеседника углядел на руке такие часы:

http://www.collectorstime.com/Pictures/JDChrGMTBL.gif

Разговорился, попросил примерить. Легли на руку достаточно хорошо, эстетика циферблата приятная, можно даже простить им кабошон, который на хронографе, по моему, не очень нужен. Но - черный цифер. Не всречались ли кому такие же, но со светлым циферблатом?

MikeA 28.09.2011 15:03

А мне GP понравились. Больше остальных представленных. Да и стрелочка лимитированная отнюдь его цифер не портит - будет, что вспомнить, или обсудить с интересующимися :)

iHuman 28.09.2011 15:15

Цитата:

Сообщение от DTFC (Сообщение 947049)
Не всречались ли кому такие же, но со светлым циферблатом?

У них есть версия с опаловым, что ли, циферблатом, по картинкам смотреть вообще нет смысла - очень приятный мягкий серый цвет.
По-моему такие: http://www.proworth.com/jaquetdrozge...1-1-1-1-1.aspx

Baggio 28.09.2011 15:34

У Перриго много лимиток-хронов, на мой взгляд различные изображения на цифере некоторых из них как правило не сильно портят эти лимитки, но посмотрите другие модели или вообще нелимитированные варианты хрона (такие тоже есть).

Baggio 28.09.2011 16:05

Вот такой есть интересный лимитированный кэжуал хрон от Перриго:

http://www.essenceoftime.net/images/...kChronoSS1.jpg


Видел в живую - неплохие ИМХО.

vlad963 28.09.2011 16:14

А современные зениты совсем не угодили?

Посмотрите ещё:

http://www.prestigetime.com/images/w...91001_main.jpg

лучше живьём.

Ну, или вот такие:)

http://www.prestigetime.com/images/w...84.20_main.jpg

Baggio 28.09.2011 16:22

Уважаемые "знающие" коллеги, подскажите пож-та, а что стоит в этих хронах Перриго - их 33хх калибр с модулем хронографа Дюбуа Депра или полностью мануфактурный цельный механизм хронографа?

Baggio 28.09.2011 16:27

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 945216)
коротко, это El Primero без автоподзавода ... на форуме проскакивали коменты по поводу поломок связанных с регулярным ручным заводом механизма изначально разработанного под автоматический завод - но мне кажется это скорее анекдотичные случаи, на других форумах подобной инфы не встречал ... и по ценам, ручку El Primero - Prime или HW - можно найти довольно дёшево ...

Про поломки я у нас инфу не встречал, но слышал мнения о большем износе такого механизма. В общем логика на мой взгляд в этом есть, правда как оно в реале - не знаю.

Ну и потом ИМХО как то даже обидно покупать хронограф известный в качестве первого хрона с автоподзаводом без этого самого автоподзавода. :)

Поэтому если речь об Эль Примеро - я все же за автомат.

Alex25 28.09.2011 20:51

Цитата:

Сообщение от Baggio (Сообщение 947178)
Уважаемые "знающие" коллеги, подскажите пож-та, а что стоит в этих хронах Перриго - их 33хх калибр с модулем хронографа Дюбуа Депра или полностью мануфактурный цельный механизм хронографа?

не "знаток" , но ...

GP 3370 - GP 3300 + модуль Dubois-Depraz 2021 ( 63 камня в сумме :) )

из ранних 2000-х и конца 90-х встречаются на калибре GP 2280 ( как правило Ferrari ) - ETA 2892-A2 + модуль Dubois-Depraz 2021 ( 57 камней в сумме :) )

tapoka 28.09.2011 21:44

Цитата:

Сообщение от Baggio (Сообщение 947184)
Про поломки я у нас инфу не встречал, но слышал мнения о большем износе такого механизма. В общем логика на мой взгляд в этом есть, правда как оно в реале - не знаю

У меня ,у товарища ,подобный "хрон" (с ручным заводом) ,в эксплуатации порядка десяти лет (репассаж ,он делал два года назад ,т.е. после восьми лет эксплуатации!) .Вообще никаких проблем ,при этом ,точность около 5-6 секунд в сутки.

Alex25 29.09.2011 07:30

Вложений: 1
мой старенький и верный GP 275 Le Mans :rolleyes:

Baggio 29.09.2011 09:58

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 947492)
не "знаток" , но ...

GP 3370 - GP 3300 + модуль Dubois-Depraz 2021 ( 63 камня в сумме :) )

из ранних 2000-х и конца 90-х встречаются на калибре GP 2280 ( как правило Ferrari ) - ETA 2892-A2 + модуль Dubois-Depraz 2021 ( 57 камней в сумме :) )

Спасибо, о таких варинтах хрона у GP я был в курсе.

Просто мн продавец в одном из магазинов прожужжал уши что в хроне (одна из лимиток типа тех что обсуждались ранее в теме) полностью мануфактурный механизм хрона без модулей Депра. :)

Leocrazy 29.09.2011 10:24

http://www.prestigetime.com/images/w...22-04_main.jpg
А может быть если GO - то такие?

Baggio 29.09.2011 10:29

Цитата:

Сообщение от Leocrazy (Сообщение 947951)
А может быть если GO - то такие?

ИМХО намного самобытнее и симпатичнее предложенных в начале.

Laser7 29.09.2011 10:58

или вот такие

http://media2.iwc.com/site_media/upl..._2011_grey.jpg

http://www.longines.com/images/watch/L2.733.4.72.2.jpg

http://www.glooks.com/images/Mido/M8885.4.11.8.jpg

http://www.watchstreet.com/img/users...5.4.23.1-1.jpg

http://www.watchesgold.net/img/watch...p@id=49088.jpg





Zenith?

http://www.zenith-watches.com/site/cmds/pdf/EN/67.pdf






а может быть немного в другом стиле?
http://www.wanhatwarikset.com/WebRoo...6-PILOT-II.jpg

vla13 29.09.2011 11:18

Осмелюсь предложить

http://www.prestigetime.com/images/w...1-13e_main.jpg

http://www.prestigetime.com/images/w...C6259_main.jpg

Laser7 29.09.2011 11:22

О да, отличный Tag Heuer!

_stas_ 29.09.2011 12:22

А может так?

http://www.luxurybazaar.com/categori..._56_Omega.html

http://img03.lblayout.com/images/ite...ther_strap.jpg http://img03.lblayout.com/images/ite...ther_Strap.jpg http://img03.lblayout.com/images/ite...ther_Strap.jpg

iHuman 29.09.2011 12:57

Недавно обсуждались: http://www.prestigetime.com/item/Zen...4~02.c711.html
Если их реально оттуда взять, то за эти деньги - просто подарок, имхо.
Ну или классика: http://www.prestigetime.com/item/IWC...IW3717-02.html
З.Ы. если светлый цифер всё же не кровь-из-носа-насколько-принципиальное-требование, посмотрел бы Бреге тип XX.

DTFC 29.09.2011 14:21

Огромная благодарность всем, помогающим определиться с окончательным вариантом.

Как обычно, когда выбирается не жизненно необходимая вещь, глаза разбегаются и, в конце концов, иногда сам не понимаешь, чего больше хочется. К счастью, кое-какие часы уже есть в хозяйстве, поэтому можно позволить себе не спешить и внимательно осмотреться вокруг. Хочется избежать монобрендовости, поэтому не рассматриваются IWC и TAG. Отдельное спасибо уважаемому av_ic'у, чей пост помог мне понять, чего я собственно, хочу. А именно - "уютный хронограф". По этой причине отпадает, наверное, и монументальная Омега.

Цитата:

Сообщение от vlad963 (Сообщение 947165)
А современные зениты совсем не угодили?

К современным Зенитам у меня огромная претензия - при использовании старого калибра в новых, увеличенных в угоду сиюминутной тенденции, корпусах, каунтеры выглядят собранными в кучку в центре циферблата, как здесь, например:
http://design.lblayout.com/images/it...raph_SS_01.jpg

Цитата:

А может быть если GO - то такие?
Sixties пока не удалось примерить, возможно, они окажутся хорошим выбором. Настораживает, опять же, размер. Увеличение диаметра, по сравнению с трехстрелочником, я переживу легко, а вот утолщение на те же 3 мм может дать отрицательный эффект - идеология плоских костюмных часов в размерах массивного хронографа для меня вещь несколько неожиданная. В общем - искать и примерять.

Laser7 посоветовал очень симпатичный Sinn Flieger. К сожалению, он меньшего диаметра, чем хотелось бы (38.5 мм).

Итак, претендентов пока два: Зенит на ручке (там, все таки, вид сзади симпатичнее, чем у автомата) и GP Colorado Grand Rally. Сложится ли взаимная симпатия с GO Sixties покажет примерка.

To Baggio и Alex25: часы на обоих фотографиях замечательные, но я не встретил нигде эти модели со светлыми циферблатами, а это условие обязательное. С черным цифером на руке счастливо живет хрон Ebel Discovery, выполняя одновременно функцию "шайбы" для совсем уже неформальных оказий. Если приведенные вами модели есть со светлыми циферами, дайте, пожалуйста, направление поиска. Подобные светлые GP мне попадались только с лошадью от Ferrari, что не совсем устраивает.

bellachao 29.09.2011 14:46

а вроде GP ref.4945\4946 (светлые циферблаты,Ferrari или Classique Elegance Chronograph) тоже в 38мм??

хотя этот вариант очень интересный

tapoka 29.09.2011 15:20

В качестве "неизбитого" варианта ,можете рассмотреть и этот.Диаметр-42 мм.Внутри стоит сильно переработанный калибр 7750 (имеет своё название MU 9408 ,свои платины , тонкая регулировка-"шея дятла" и т.д. ,так основательно ,7750 -пожалуй никто не перерабатывает ).Водозащита -100 метров (лишней не бывает).Красивые часы-инструмент.Имеет ещё, чёрный и серебристый циферблаты ,есть вариант на браслете.
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=21357

DTFC 29.09.2011 15:24

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 948224)
а вроде GP ref.4945\4946 (светлые циферблаты,Ferrari или Classique Elegance Chronograph) тоже в 38мм??

хотя этот вариант очень интересный

Ferrari - да, 38мм. Colorado Grand Rally (49580-11-678SBDGA) - 40мм.

Laser7 29.09.2011 15:35

Если этот Sinn маловат, то вот есть такой вариант, совсем новая модель + особая система спуска

http://www.sinn.de/en/Modell/358_DIAPAL.htm


И еще несколько неизбитых вариантов

http://www.jurawatches.co.uk/i/0/xlarge/eb-062.jpg

http://www.jurawatches.co.uk/360/eb-.../img_00627.jpg

http://www.fashion-watches-replica.c...e%20BR-383.jpg

http://www.itmustbetime.com/media/ca.../h60416583.jpg

DTFC 29.09.2011 15:59

Цитата:

Сообщение от Laser7 (Сообщение 948285)
Если этот Sinn маловат, то вот есть такой вариант, совсем новая модель + особая система спуска

Очень интересные часы, выглядят великолепно. Циферблат, увы, слишком темный.

От Эберхарда у меня в планах восьмидневник, да и хроны у него на стоковых калибрах (по моему). А вот с Sinn'ом Вы мне мозг взорвали, буду сегодня шерстить и-нет, искать подходящие варианты. Тем более, что с брендом мы, оказывается, ровесники.

Laser7 29.09.2011 16:08

Да, наверное не совсем подходят под Ваши требования, но на некоторых фотографиях выглядит скорее серым чем черным. Так что наверное лучше сделать вывод посмотрев вживую.

У Bell&Ross мне кажется очень уютный бежевый цвет :)

Laser7 29.09.2011 16:23

У Sinn весьма неплохой выбор хронографов, но светлых циферблатов не так много.

Сейчас проверил на официальном сайте, цвет циферблата Sinn 358 сама фирма называет charcoal grey, так что не черный точно. Скорее всего еще можно найти в магазинах вариант этого же хронографа, выпущенный к юбилею Sinn (ну и к Вашему тоже:)) в этом году на доработанном 7750 http://www.sinn.de/en/Modell/358_Ann...y.htm?Archiv=1

Этого цвета есть еще ряд моделей (130, 144, 756, 757, 903, 6000), хотя не все из них подпадают под определение "уютный" :)

Еще есть вот такой вариант http://www.sinn.de/en/Modell/6026_PL_M.htm

и вот такие совсем светлые модели:

http://www.sinn.de/en/Modell/956_Classic.htm

http://www.sinn.de/en/Modell/303_Silver_12.htm

http://www.sinn.de/en/Modell/903_St_Silver.htm

http://www.sinn.de/en/Modell/917.htm

http://www.sinn.de/en/Modell/917_GR.htm

vla13 29.09.2011 16:46

А вот так?

http://www.prestigetime.com/images/w...10004_main.jpg

Издалека 29.09.2011 17:02

На мой вкус, весьма "неизбитый" и "уютный" хронограф из предложенного - Этерна Кон-Тики (спасибо Laser7, что помянул об этой марке, лично мне их модельный ряд Кон-Тики очень симпатичен). Тропические моря, плеск волны, скрип снастей, неизведанные земли. ). Нетипичный уют, но как-то по особому душу согревает!

DTFC 29.09.2011 18:07

Цитата:

Сообщение от Издалека (Сообщение 948378)
На мой вкус, весьма "неизбитый" и "уютный" хронограф из предложенного - Этерна Кон-Тики (спасибо Laser7, что помянул об этой марке, лично мне их модельный ряд Кон-Тики очень симпатичен). Тропические моря, плеск волны, скрип снастей, неизведанные земли. ). Нетипичный уют, но как-то по особому душу согревает!

На мой неискушенный взгляд, Кон-Тики, скорее, спортивный хронограф. Из хронографов Этерны непревзойденным остается 1948. Был бы он на пару-тройку мм крупнее, я бы не заморачивался с мануфактурностью, респектабельностью и прочим "поймут пацаны или не поймут". Но, увы, примерял его неоднократно с одним и тем же результатом. Мелковат.:(

vlad963 29.09.2011 18:09

Цитата:

Сообщение от DTFC (Сообщение 948201)
К современным Зенитам у меня огромная претензия - при использовании старого калибра в новых, увеличенных в угоду сиюминутной тенденции, корпусах, каунтеры выглядят собранными в кучку в центре циферблата.

тут возразить нечего, что есть, то есть.

Но есть и такой вариант:

http://luxwatch.ua/images/position/z...1306952527.jpg

Или "широкие поля" и тут?

Alex25 29.09.2011 19:12

Цитата:

Сообщение от Baggio (Сообщение 947928)
Спасибо, о таких варинтах хрона у GP я был в курсе.

Просто мн продавец в одном из магазинов прожужжал уши что в хроне (одна из лимиток типа тех что обсуждались ранее в теме) полностью мануфактурный механизм хрона без модулей Депра. :)

есть и такой - новый хрон с колонным колесом, 38 камней - GP033C0 ... Ставят в новый хронограф 1966

http://www.perpetuelle.com/IMAGEFOLD...8030783112.JPG

http://www.perpetuelle.com/UsrViewFo...e=Keyword_Tags

to TC:

Monte Carlo 1973

http://www.ablogtoread.com/wp-conten...1973-watch.jpg

1999

http://www.mywatchpics.com/images/wa...9/gp1999_1.jpg

ww.tc - 43мм

http://www.worldwatchreview.com/wp-c...atic-watch.jpg

новый 1966, 40мм, правда только в золоте, и другой бюджет - но там и калибр другой ( см. выше )

http://gp.watchprosite.com/img/watch...ge.1400186.jpg

http://blog.perpetuelle.com/wp-conte...hronograph.jpg

av_ic 29.09.2011 19:37

Очень много хороших хронографов приходится с порога отметать из-за размера. Вот и здесь: 44 мм. Но хоть полюбоваться :)
Стрелки ретушёр такими яркими сделал, на деле цвет приглушённый.

http://i222.photobucket.com/albums/d...10006-side.jpg

Издалека 29.09.2011 20:02

Цитата:

Сообщение от DTFC (Сообщение 948456)
На мой неискушенный взгляд, Кон-Тики, скорее, спортивный хронограф. Из хронографов Этерны непревзойденным остается 1948. Был бы он на пару-тройку мм крупнее, я бы не заморачивался с мануфактурностью, респектабельностью и прочим "поймут пацаны или не поймут". Но, увы, примерял его неоднократно с одним и тем же результатом. Мелковат.:(

Думается, взгляд у Вас более, чем искушеный (в хорошем смысле).
По поводу спортивности - однозначно верно, есть спортивная нотка в дизайне. Не претендуя на дельность советов по обсуждаемому вопросу, упомяну такие небезинтересные и редкие часы:

http://watchluxus.com/ajax/thumb.php...fullwidth=true

Caliber UG 71.2
Size (mm) 42.4

http://watchluxus.com/brands/univers.../871-102-1171d


Часовой пояс UTC +3, время: 09:43.

© 1998–2024 Watch.ru