Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Электроника (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Случай из жизни или гордость идиота. ;) (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=81339)

Shai Alyt NEMO 26.08.2011 01:06

Случай из жизни или гордость идиота. ;)
 
Сегодня еду вечером с работы в метро.
Держусь за поручень левой рукой. На руке - ЧН-55.
Идут - секунда в секунду (утром проверял)!
Рядом - ещё двое молодых людей держатся левыми руками за поручень.
У одного - какой-то чёрный пластиковый круглый G-Shock.
Бросаю взгляд на цифры - врёт на 50 секунд!
У другого - что-то неопределённое, круглое, на ЖКИ, "модное", "как-бы металлическое",- врёт почти на две минуты!!!
:eek: (культурный шок)

Меня аж распёрло изнутри от идиотской гордости за свою "Электронику"! :cool:

А вы говорите - почему в современных электронных часах ЦНХ нет и подстроечников.
Да никому они нафик не нужны, те секунды (кроме нас - маньяков)!
Плюс-минус пара минут - и годится!

Electroff 26.08.2011 01:09

Хм... А почему "идиота"??

Shai Alyt NEMO 26.08.2011 01:24

Цитата:

Сообщение от Electroff (Сообщение 906201)
Хм... А почему "идиота"??

Потому, что "нормальные" люди таким не заморачиваются. ;)

Не беспокойтесь, и Вас тоже вылечат! (с)
http://yoursmileys.ru/tsmile/subject/t57007.gif

scorp 26.08.2011 09:37

Дааа батенька, больны Вы сильно видимо:eek:

Алекс Д. 10.09.2011 23:14

И в правду, раздражает когда часы бегут или отстают даже на секунды. За это и недолюбливаю механику. По праву считаю свои 55Б за эталон времени. Сверяюсь только по ним!

tanechkakursk 10.09.2011 23:18

Я специально выставляю часы на минуту вперед
что бы не опаздывать! И что я по вашему лоханка?! Зато это строго 60 секунд))

tanechkakursk 10.09.2011 23:21

И скажите для чего атомный эталон времени?! Куда не успеть можно с такой точностью?! Точность вежливость королей! А у кого то явно болезнь:)

Юрий К. 10.09.2011 23:27

Коллеги,я тут не в теме
И все же, по моему, автор погарячился маленько

Andrey M 11.09.2011 00:09

Цитата:

Сообщение от tanechkakursk (Сообщение 925798)
И скажите для чего атомный эталон времени?!

Для лентяев. Чтобы часы подводить не каждый день, а раз в месяц.

Zanuda_2010 11.09.2011 11:21

Цитата:

Сообщение от Andrey M (Сообщение 925849)
Для лентяев. Чтобы часы подводить не каждый день, а раз в месяц.

Ну, в данном случае, пожалуй раз в год. По-моему точность - единственное ради чего стоит пользоваться "Электроникой".

geher 11.09.2011 11:40

Цитата:

Сообщение от Zanuda_2010 (Сообщение 926145)
Ну, в данном случае, пожалуй раз в год. По-моему точность - единственное ради чего стоит пользоваться "Электроникой".

Точность, это, конечно, да. Вроде и не так уж и нужно, мелочь, но приятно. Да и вытекающие из нее необходимость корректировать раз в год или того реже и имидж человека с Самыми Точными Часами в фирме :) - не последние из приятных мелочей.

Но есть и другие достоинства. В то время, пока другие производители извращались с формой корпусов и дисплеев, превращая из в нечто, оскорбляющее консервативное эстетическое чувство, электроника следовала классическим традиционным проверенным временем формам. И дисплей хорошо на подавляющем большинстве моделей читается. И день недели на родном языке.

Andrey M 11.09.2011 12:32

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 926159)
В то время, пока другие производители извращались с формой корпусов и дисплеев, превращая из в нечто, оскорбляющее консервативное эстетическое чувство, электроника следовала классическим традиционным проверенным временем формам.

Почему же, У той же Casio есть модели вполне классические. Те же A-1ХХ http://www.topwatch.ru/casio/easy_touch. Другое дело, Casio может позволить себе эксперименты с дизайном корпусов, а у Электроники, видимо, нет технической возможности. Ограничиваются росписью масок.

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 926159)
И дисплей хорошо на подавляющем большинстве моделей читается

Боюсь, что нет. Всех нынешних Электроник, конечно, не видел, но у увиденных - налицо деградация в сравнении с советскими.

Surok 11.09.2011 15:49

Цитата:

Сообщение от Zanuda_2010 (Сообщение 926145)
По-моему точность - единственное ради чего стоит пользоваться "Электроникой".

А по-моему можно еще добавить дизайн корпусов, материал стекла и корпуса, надписи на родном русском языке и в довершение - цену :)

Electroff 11.09.2011 17:07

Цитата:

Сообщение от Zanuda_2010 (Сообщение 926145)
точность - единственное ради чего стоит пользоваться "Электроникой".

Пользуюсь исключительно из-за классического и жалезного корпуса и стеклянного стекла. Ну а точность? Чёт у меня нет ничего, куда стоило бы спешить или приходить воремя. Как получится, так и ладно, и нервы в порядке. Хотя иногда бывает важно знать, какой сегодня день и час. Но никак не минуты или секунды. Таймер или секундомер не в счёт.

shulcz 12.09.2011 18:19

ххххее ... чёйто ни кто про приятные наигрыши 29367 не вспомнил, а я таки прям иной раз батарейку надсажаю...:rolleyes: слушаю:p
от слова " д а т а " на ЖКИ, глаз радуется
так что, дайте и мне рубаху с длинными рукавами и завяжите их сзади да покрепшэ:p

секунды упорно кручу и настраиваю до успокоительной точности

Zanuda_2010 12.09.2011 20:15

Цитата:

Сообщение от Zanuda_2010 (Сообщение 926145)
Ну, в данном случае, пожалуй раз в год. По-моему точность - единственное ради чего стоит пользоваться "Электроникой".

Ну, прошу прощения, коллеги :) Не совсем я верно выразился. Это в основном то, ради чего пользуюсь "Электроникой" я. Ну и еще из за истории. Т.к. носил ее студентом. Сейчас иногда ношу ЧН-01 и тоже испытываю удовольствие когда они пищат синхронно сигналам точного времени.

geher 12.09.2011 23:00

Цитата:

Сообщение от Zanuda_2010 (Сообщение 927858)
Ну и еще из за истории. Т.к. носил ее студентом.

Ностальгия...
Цитата:

Сообщение от Zanuda_2010 (Сообщение 927858)
Сейчас иногда ношу ЧН-01 и тоже испытываю удовольствие когда они пищат синхронно сигналам точного времени.

Это, конечно, да. Мелочь, а так приятно.

Sergei1980 12.09.2011 23:08

Я не знаю, у кого там касио на 50 секунд убегает, у меня лично касио синхронизируется по вышке почти каждый день, - будучи в мегаполисах проверял по часам в метро - идут секунда в секунду с табло - вот это действительно приятно!
Радиосинхронизация - позволяет иметь точные часы и не париться с подводкой времени.

geher 12.09.2011 23:52

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 928117)
Радиосинхронизация - позволяет иметь точные часы и не париться с подводкой времени.

Радиосинхронизация не везде работает. Иногда до ближайшей вышки бывает слишком далеко.

Electroff 13.09.2011 00:18

Цитата:

Сообщение от geher (Сообщение 928176)
Иногда до ближайшей вышки бывает слишком далеко.

А до ближайшего сельпо типо вино-булочного рукой подать. И тада уже не радиосинхронизация, а просто хронизация синхронно сотоварищи.:D
Мне за 1000 км надо ехать до ближайшей вышки в стольный град Москву,чтоб часы синхро это радио, а потом обратно.

AAC 13.09.2011 12:34

Это не показатель точности. По опыту - болшинство коллег (из тех, кто вообще часы носит) выставляет время "на глазок" и не парятся.

Voldemar 13.09.2011 12:52

Цитата:

Сообщение от AAC (Сообщение 928563)
Это не показатель точности. По опыту - болшинство коллег (из тех, кто вообще часы носит) выставляет время "на глазок" и не парятся.

Поддерживаю. Нам не ракеты запускать, а пыль в глаза - либо часами, либо знаниями о них.

Shai Alyt NEMO 13.09.2011 12:55

Цитата:

Сообщение от AAC (Сообщение 928563)
Это не показатель точности. По опыту - болшинство коллег (из тех, кто вообще часы носит) выставляет время "на глазок" и не парятся.

Ну, это если носить часы "для красоты", как элемент "мужской бижутерии" или символ личного богатства. Или, как сказал предыдущий оратор, "пыль в глаза пускать".

Цитата:

В отличие от Ориента, Ролекс можно и сломанный носить.
Ну, или даже так:
Цитата:

Механические часы уже давно не меряют точное время, и никто от них и не требует этого (а было бы здорово менять часы только потому, что следующие стали еще точней). Механика — это театральное представление с прозрачными циферблатами и задними крышками, навороченными турбийонами и кремниевыми элементами.
P.S. Всё IMHO, я не хотел бы спровоцировать очередной холивар на тему. Моё однозначное мнение по часам: в первую очередь - точность, потом надёжность, потом - функционал, а уж потом - все остальные "bells and whistles". И - я ношу часы для себя, а не для окружающих. Вот такой я интраверт.

AAC 13.09.2011 14:00

Цитата:

Сообщение от Shai Alyt NEMO (Сообщение 928586)
Ну, это если носить часы "для красоты", как элемент "мужской бижутерии" или символ личного богатства. Или, как сказал предыдущий оратор, "пыль в глаза пускать".

Свотчами или касио пыль то пускать? Вы моей мысли совсем не поняли - они выставляют примерное время, потому что точность до секунды им не нужна. Многие носят с разницей в 2-3 минуты и их это совершенно не напрягает. Не все такие больные, как мы :)

Voldemar 13.09.2011 14:47

Цитата:

Сообщение от AAC (Сообщение 928649)
Многие носят с разницей в 2-3 минуты и их это совершенно не напрягает.

В том числе мой приятель часовой мастер.

Shai Alyt NEMO 13.09.2011 15:31

Цитата:

Сообщение от AAC (Сообщение 928649)
Свотчами или касио пыль то пускать?

Ну, про пыль - вообще не я начал. Понятно, что по нынешним временам цифровая электроника - не писк моды, мягко говоря (а жаль :().

Цитата:

Сообщение от AAC (Сообщение 928649)
Вы моей мысли совсем не поняли - они выставляют примерное время, потому что точность до секунды им не нужна. Многие носят с разницей в 2-3 минуты и их это совершенно не напрягает. Не все такие больные, как мы :)

Мне, в общем-то, тоже секунды как правило ни к чему в повседневной жизни.
Но вопрос точности хода часов - это, IMHO:

1. "Вопрос чести" часов (и косвенно, их носителя), что-ли. Часы должны идти "как часы". Иначе это дешевая (не в плане рыночной стоимости, а в плане серьёзности, что-ли) китайская игрушка, а не часы. Позволить себе идти как попало могут ну там, средневековые башенные часы или дедушкины ходики с кукушкой. Они не тем ценны. Это как старинные пистолеты в музее, ценность которых не в точности стрельбы (и не в способности стрелять как таковой).

2. Вопрос банальной практичности. Т.е. как часто надо контролировать/корректировать ход часов, чтобы они оставались в рамках субъективного восприятия конкретным индивидуумом п.1.

Остаётся ещё вариант "мои часы идут точно, но я специально ставлю их на 5 минут вперёд, чтобы не опаздывать". Этот вариант я понимаю и даже практикую в единственном исключительном случае - для будильника.

У меня их (в работе) на данный момент два. Один - говорящие китайские пластмассовые наручные часики. Висят на стене, на прикроватном коврике. Полезно бывает ночью в темноте ткнуть в кнопку и услышать время на русском, кстати, языке. Так вот их я отпускаю в "свободное плавание", пока не убегут вперёд минут на 15-20. И когда утром слышишь, ещё не проснувшимся сознанием "ку-ку, ку-ку, семь часов ровно", подсознательно как-то настраиваешься на подъём. Потом приходит осознание того, что часы спешат и можно ещё немного расслабиться, тянешь руку к кнопке и расслабляешься. И так каждые 10 минут. А когда настают "настоящие семь часов" - громко, противно и повелительно вступает с системника вот такой будильник:

http://www.leninburg.com/museum/24/1241a-2.jpg

Тут уж деваться некуда- надо встать с кровати, чтобы нажать на кнопку!

Наручные же часы носятся по определению человеком в здравом уме и твердой памяти (как правило) и в состоянии бодрствования. Тогда какой смысл дурить самого себя заведомо врущими часами? IMHO, если это и поможет не опаздывать, то очень ненадолго.

Гораздо интереснее, как по мне, было бы иметь часы с этак 16-ю независимыми будильниками (каждый со своим индивидуальным сигналом/мелодией), каждый из которых ставится на время и/или день недели и/или дату. И при этом при наступлении контрольного времени помимо звукового сигнала отображается предварительно введенное короткое текстовое напоминание.

P.S. ещё раз - всё IMHO.

Shai Alyt NEMO 13.09.2011 15:33

А, ну да, есть ещё вариант "счастливые часов не наблюдают".
Наверное я - несчастливый.

AAC 13.09.2011 16:22

Цитата:

Сообщение от Shai Alyt NEMO (Сообщение 928742)
Ну, про пыль - вообще не я начал.

Так это про нас, сопалатников, и было написано :)
Цитата:

Сообщение от Shai Alyt NEMO (Сообщение 928741)
"Вопрос чести" часов (и косвенно, их носителя), что-ли.

Тоже только для "больных". Поверьте, 99,9% людей это не интересно, не нужно и абсолютно по барабану.
Цитата:

Сообщение от Shai Alyt NEMO (Сообщение 928741)
2. Вопрос банальной практичности.

Тут очень хорошая цитата на форуме была, точно повторить не возьмусь, но что-то вроде "зачем мне часы точнее минуты в сутки, если никто из моих друзей и партнеров в такую точность не укладывается?" © Практичность? Да нет в этом реальной практичности :)

Electroff 13.09.2011 17:22

А я ношу электронные (Электроника, ну и остальные касии и куку) по причинам в порядке приоритета:
с детства неравнодушен к электронным (Первые "взрослые" часы - аналог монтаны)
без стрелок (может это индивидуально, но быстрее воспринимаю с ЖКИ, чем по стрелкам)
износоустойчивость
функционал (минимальный, градусник и тахометр ни к чему)
точность (+/- 15...30 мин.)


и нужны часы для того чтобы не перерабатываться (без работы на часы не смотрю) и пользоваться секундомером и таймером

Shai Alyt NEMO 13.09.2011 17:56

Цитата:

Сообщение от AAC (Сообщение 928799)
Тоже только для "больных". Поверьте, 99,9% людей это не интересно, не нужно и абсолютно по барабану.

Т.е. я не ошибся с темой ветки. ;)
"Но каждый сходит с ума как знает. Я знаю, как я сойду..." (с) Башня Rowan
На том и порешим.

Собственно, ситуация, описанная в первоначальном посте темы, IMHO, просто иллюстрирует текущую ситуацию с электронными часами. Хотелось бы того отдельным энтузиастам (фанатам?) или нет, повышенная точность и дополнительный функционал, которые просто просятся в электронные часы, 99.9% (если повар нам не врёт ;)) потребителей не нужны. Не нужны и строгие стальные корпуса с сапфировыми стёклами. Вполне устраивает "спортивная" пластиковая игрушка с базовым функционалом и удовлетворительной точностью, которую через три года по исчерпании батарейки не жалко будет просто выбросить.
Главное - подешевле!
Спрос рождает предложение.
Всё.
R.I.P.

Дальше можно углубляться в философствования о том, что и предложение формирует спрос и порочном круге пресловутого "общества потребления" как продукте индустриально-технического прогресса.

"Но тут примчались санитары и зафиксир-р-в-ли нас..." (с) В.Высоцкий
http://funportal.info/smiles/smile132.gif

NamarElgert 13.09.2011 21:24

Цитата:

Сообщение от Shai Alyt NEMO (Сообщение 928908)
повышенная точность и дополнительный функционал, которые просто просятся в электронные часы, 99.9% (если повар нам не врёт ;)) потребителей не нужны. Не нужны и строгие стальные корпуса с сапфировыми стёклами. Вполне устраивает "спортивная" пластиковая игрушка с базовым функционалом и удовлетворительной точностью, которую через три года по исчерпании батарейки не жалко будет просто выбросить.
Главное - подешевле!

Ну может и не 99.9%, но близко к этому, да. Хотя есть и приятные редкие исключения - в этой теме некоторые обсуждались. Ventura еще есть - тоже красотища.

И вот ещё отчасти на эту тему статейка интересная http://www.lookatme.ru/furfur/blogs-...ya-elektroniki

Shai Alyt NEMO 13.09.2011 23:40

Интересная статейка, спасибо за линк!
Хотя, честно говоря, меня тоже от "и червонца не жалко" передёрнуло.
Опять эта пузомерка "у кого часы дороже"...

Удивила электроника с механическим "автоподзаводом".
(Так и хочется сказать - электроника с механикой в заднице :D)
Очуметь! Зачем??? :eek: Ещё виндер к электронике прикупить... http://smile-smile.org.ua/smiles/kolobok/lol.gif
Ведь электроника именно и хороша отсутствием механики.
Тогда уж солнечные ближе к теме.

И вообще, я с недавних пор потерял уважение к ионисторам (это которые "суперконденсаторы", в подобных часах, как я понимаю, тоже они стоят).
Текут они как поганые аккумуляторы. :mad:
Да таковыми они по-сути и являются. Та же банка с электродами и (полу?)жидким электролитом.
Какая уж там "вечность". Хоть бы плату не съел, когда кишки у него полезут.
А попробуй потом лет через десять найди такой ионистор на замену. Даже в фирменном сервис-центре.

Уж лучше честно менять литиевую батарейку раз лет этак в пять.

P.S. А Электроника-1 - таки да, красава! Про "Синхронар" вообще молчу.

NamarElgert 14.09.2011 00:50

Цитата:

Сообщение от Shai Alyt NEMO (Сообщение 929342)
Удивила электроника с механическим "автоподзаводом".
(Так и хочется сказать - электроника с механикой в заднице :D)
Очуметь! Зачем??? :eek: Ещё виндер к электронике прикупить... http://smile-smile.org.ua/smiles/kolobok/lol.gif
Ведь электроника именно и хороша отсутствием механики.
Тогда уж солнечные ближе к теме

Я думаю, отчасти такое решение вызвано интересностью и необычностью такого подхода, отчасти же тем, что в некоторых ситуациях такой "подзавод" может быть эффективней солнечной батареи (например, при эксплуатации часов в холодное время года, когда они всегда под одеждой и солнца не видят, подзарядка же от искусственного освещения менее эффективна).

А если сравнивать с обычными батареями, да сейчас полно часов с заявленным сроком жизни батарейки и 5 и 10 лет, что сравнимо со сроком жизни аккумулятора, но такой срок у батареи обеспечивается лишь при умеренном использовании допфункций, а с аккумулятором можно особенно не стесняться в использовании подсветок и прочих потребляющих дополнительную энергию будильников.

В общем, я бы сказал, что каждый из этих подходов имеет плюсы и минусы, которые в различных ситуациях могут проявить себя по-разному, так что пока каждый из них имеет право на жизнь.


Цитата:

Сообщение от Shai Alyt NEMO (Сообщение 929342)
Про "Синхронар" вообще молчу.

Угу, я давно мечтаю это чудо найти. В статье не указано, но ведь в Синхронаре было почти все, о чем только мечтать можно: и солнечные батареи и таймеры/секундомеры и ударопрочность и водонепроницаемость 200м и вечный календарь и так любимая нами ЦНХ, точней АЦНХ :) и т.п. И это ведь были одни из самых первых электронных часов в мире! До сих пор спор идёт, кто был самым первым: Синхронар или Пульсар. Ээээ, что-то я не в том разделе это пишу...:rolleyes:

Andrey M 14.09.2011 08:51

Цитата:

Сообщение от Shai Alyt NEMO (Сообщение 929342)
Удивила электроника с механическим "автоподзаводом"

Цитата:

Сообщение от NamarElgert (Сообщение 929441)
в некоторых ситуациях такой "подзавод" может быть эффективней солнечной батареи

Таки да, но чудится мне, что главное тут:
Цитата:

...электронные часы постепенно стали такими, какими мы привыкли их видеть — недорогими, функциональными и далекими от понятия «престиж»
Цитата:

Да, энтузиасты из Ventura были первыми, кто попытался вернуть электронике статус дорогих и престижных часов.
Жажда ничто - имидж всё. Задрать статус копеечного, по сути, прибора и получать нехилую прибыль - вот и вся задача.

voenruk 16.09.2011 10:42

Внесу и свои 5 копеек. http://forum.watch.ru/showthread.php?t=81441 вот мой подход к теме точности времени.

Electroff 16.09.2011 12:25

Вложений: 1
Когда приспичит, вот по ентому навожу стрелки в своих электронных.

OST9 15.03.2014 12:24

Цитата:

Сообщение от Shai Alyt NEMO (Сообщение 906195)
Сегодня еду вечером с работы в метро.
Держусь за поручень левой рукой. На руке - ЧН-55.
Идут - секунда в секунду (утром проверял)!
Рядом - ещё двое молодых людей держатся левыми руками за поручень.
У одного - какой-то чёрный пластиковый круглый G-Shock.
Бросаю взгляд на цифры - врёт на 50 секунд!
У другого - что-то неопределённое, круглое, на ЖКИ, "модное", "как-бы металлическое",- врёт почти на две минуты!!!
:eek: (культурный шок)

Меня аж распёрло изнутри от идиотской гордости за свою "Электронику"! :cool:

А вы говорите - почему в современных электронных часах ЦНХ нет и подстроечников.
Да никому они нафик не нужны, те секунды (кроме нас - маньяков)!
Плюс-минус пара минут - и годится!

Цитата:

Сообщение от Shai Alyt NEMO (Сообщение 906212)
Потому, что "нормальные" люди таким не заморачиваются. ;)

Не беспокойтесь, и Вас тоже вылечат! (с)
http://yoursmileys.ru/tsmile/subject/t57007.gif

"Нормальные":))(как выразился автор) люди действительно не заморачиваются,они просто скользят по умело проложенным рельсам рекламы, модных тенденций и рынка и покупают то что им велят,к чему их внутреннюю хотелку плавно подвели.Тренд бренд маде энд..:),показательный статус или дорогой аксессуар, вот современный стереотип слепленный из часов.Показательная точность для большинства совсем не в фаворе,большинство желает иметь на своем запястье просто модный шайбобренд, который будет сразу повергать окружающих в благоговейный трепет и зависть
Сам частенько езжу в общественном транспорте и сталкиваюсь с подобной ситуацией,когда люди едут уткнувшись в свои чудо гаджеты и часы мелькают там и тут.И не вольно конечно обращаешь внимание на точность показаний,и вот тут становится даже немного смешно.)

siealex 15.03.2014 20:48

Тоже замечаю такое. А у некоторых в метро вообще часы стоят...

OST9 15.03.2014 23:40

Захожу как то в хорошо знакомый часовой салон магазин с довольно долгим уже своим существованием.
Буквально года три четыре назад попадалась мне там на глаза Белорусская Электроника весьма в не малом тогда еще ассортименте.Подскакивает ко мне так резво девочка,мол что желаете интересуете,явно оценивая взглядом по одежке предполагаемого покупателя,вобщем вся такая на позитиве и решимости что сейчас она продаст что то очень дорогое.Надо было видеть ее лицо,когда я спросил про Интеграловскую продукцию и ее наличие.С начало в ее взгляде читалось непонятливость и надежда что я так пошутил,потом уже явная сумятица и ступор в каком же ключе продолжать ей дальше общение.Вот такие вот стереотипы впаяны иногда в мозг,вобщем не оказалось у них Интеграла,да похоже уже и не предвидится..(

Kozlof 07.04.2014 19:34

Мне очень нравятся электронные часы - цифры для моих глаз приятней и понятней. Вот смотриш на электронные часы: всего лишь 2:40 , а на аналоговых уже без двадцати три. На компе стоят только цифровые причём крупные и обязательно с секундами.(ежели кому надо гаджет под вин 7,8, скидывайте мыло.) По работе нужно видеть секунды. Зачем ?? Да просто чтоб знать когда кончится минута. При чем истинная точность часов конечно желательна, но не обязательна если её нет в функционале. От русских буковок вообще тащусь. И всё бы хорошо ........ только вот не ношу я их.
Пластмассово-латунные корпуса, постоянно лопающиеся ремни, стёкла, ноги, отклеивающиеся стекломаски, у меня офисная работа, но в подъезде есть перила, да в мире вообще много всякой хрени цепляющейся за руку, даже кошки с собаками не прочь закусить ремешком. :DА я предпочитаю царапать стены а не часы. Нерж, браслет, и спрятанное вглубь корпуса стекло вот что мне нравится. Только почему то такой формат или очень редкий, или очень дорогой.:(


Часовой пояс UTC +3, время: 03:27.

© 1998–2024 Watch.ru