Ретроград Nienaber Bünde: стоит ли овчинка выделки
 

Добрый день, уважаемые форумчане,

Вот уже почти полгода присматриваю себе немецкие часы (швейцарец и японец в наличии). Выбирал классику и остановился на Nomos Tangente Datum (действительно, на мой взгляд, один из образцов рафинированной классики). Но, как это обычно бывает, просматривая сайты немецких производителей часов, наткнулся на этот минутный ретроград The Unique:
http://www.nienaber-uhren.de/html/in...?en_retrograde
Что меня прельстило в этих часах: этот трехстрелочник дает показания всеми тремя распространенными способами (это вы можете посмотреть, кликнув кнопку demo). Секундная стрелка ползет по кругу, минутная - ретроград, часовая - прыгающая. Такого сочетания я до сих пор в часах не видел. Связался с хозяином, Rainer Nienaber, задал массу вопросов, на которые он мне ответил, но на самый интересующий меня вопрос, какой механизм стоИт в часах, ответа я так и не получил. Кстати, эти часики у него стоят в районе 4500 ЕВРО.
Собственно, вопрос: кто-нибудь сталкивался с часами этого производителя? Каковы общие впечатления (обработка, точность, надежность)?
Понимаю, что часы нераспространенного бренда, ну а вдруг у кого-нибудь из форумчан есть опыт.
P.s. Но от Nomos`а я не отказался.

Так вроде прямо на сайте написано:Manual winding movement AS 1130.

RodionSPb, спасибо за проявленный интерес к моей теме.

Да, я это видел, но не понял что это? Мануфактура? Вряд ли, цена на часы была бы другая. Доработка ETAшки или какого другого механизма? К тому же, на сайте не увидел краткого описания и характеристик механизма. У того же Nomos`а механизмам уделён отдельный раздел. Сразу оговорюсь, я не спец и не знаток в часовых механизмах, я "только учусь", но ведь это вполне нормально - узнать как можно больше о своей потенциальной покупке, тем более речь идет о "сердце" часов.

Это изделие Адольфа Шильда из 50-х, 60-х. Изначально Унитас 6310...

А где про это можно почитать, киньте ссылочку, пожалуйста

И все-таки, как по-вашему, эти часы достойны внимания также, как Nomos. Именно внимания как к отдельно взятым часам, ни в коем случае не сравнивая с Nomos`oм.
В качестве примера, как я оценивал Nomos (опять же как отдельно взятые часы):
1) Идеальная внешность классических часов (это мое мнение);
2) Мануфактура (насколько я понял из сайта производителя);
3) Незаезженность бренда, хотя среди любителей на слуху (почерпнул из читки форума);
4) Разумное соотношение цена-качество-потребительская стоимость (опять же мое мнение);
5) Неплохая точность хода, хотя были случаи заскококов (почерпнул из читки форума);
6) Они мне очень нравятся.
Что касается Ретрограда, у меня пока два критерия: см. п.6 - они мне очень нравятся, плюс оригинальность.

Спасибо, почитал, общий ликбез прошел, попытаюсь еще что-нибудь сам накопать

несомненный плюс Райнера это высокий уровень кастомизации часов ,индивидуальность
сдерживающий фактор (на мой взгляд)-классический тевтонский корпус,часто используемый мастером для разных моделей
который смотрится "грузным" для изящных гильоше и стрелок
как в конкретном случае с Три-ретроградом

Ниенабер член ассоциации независимых часовщиков. Пожалуй один из самых бюджетных представителей данной когорты.
Купить такие часы не сложно и не дорого, продать будет гораздо сложнее и за существенно меньшие деньги.
Сам какое-то время назад присматривался именно к данной модели, но что-то меня оттолкнуло.
Удачи в выборе.

Абсолютно согласен с изяществом стрелок, а что касается гильоше, то, на мой взгляд, имеющий место крупный рисунок на общем фоне циферблата визуально сглаживает упомянутое изящество стрелок с "грузностью" корпуса и создает впечатление некой основательности. Конечно, в Nomos`е все тонко, но это иное стилевое решение.

Вот и я на распутье, с одной стороны, часы мне очень нравятся, и, в первую очередь, своей оригинальностью, с другой стороны, такого твердого решения их приобрести, как с Nomos`ом, у меня почему - не возникло до сих пор (несмотря на уже предложенную Райнером 20%-ную скидку), поэтому, в принципе, и обратился за мнением и советом к вам. Плохо, что нет отзыва от форумчан, которые имеют такие часы.

Не думаю, что их у нас много, часов этих. Дорого. Для этого бренда дорого. Сугубо имхо.
Посмотрите Шаумбурги:
http://www.schaumburgwatch.com/kollektion.html
Там ретрограды есть по гораздо более гуманной арифметике.

Действительно, есть модели, заслуживающие внимания. Прокачал по инету Retrolateur, но там ценник тоже достаточно серьезный, зашкаливает за 3000 EUR, скидка, предложенная Райнером за его ретроград, практически уравнивает ценовую позицию его часов с Schaumburg wath Retrolateur.
Еще один момент: насколько я понял Райнер в своих часах использует швейцарский механизм, на часах Schaumburg wath присутствует надпись made in Germany, т.е. проводя аналогию со свиссами, можно полагать, что здесь мы имеем немецкий продукт (или я ошибаюсь?)

Вы ошибаетесь. Вот ценник на Retrolateur в 2000 евро:
http://www.**********com/ru/lindburgh...hResultIndex=0
Кстати, вычтите еще 19 процентов налога, вообще хорошо будет.
В самой конторе ценника нет, но они продают. Нужно им написать письмо, они ответят. Если интересно, я поищу pdf файл с ценой шаумбургов, присланный мне в прошлом году - где-то дома на компе валяется.
Шаумбург - немецкая контора, механизм у них мануфактурный, потому и надпись соответствующая. Ничем не лучше и не хуже свиссов.

О! Нашел!
На работе тоже оказалось.
Короче, два файла - каталог 2010 года и прайс.

Нет, все-таки правы те участники форума, которые считают его крайне вредным, более того, отдельные часовщики вообще должны объявить войну основателям форума и его активным участникам:D Определился с Nomos`ом, друг в Лейпциге уже сторговался с ювелиром, продающим "МОИ" часы, думал, в отпуск с семьей к нему, жена в галереи, я - по часам, тут бац! - ретроград Райнера попался на глаза. Думаю, дай со знающими людьми пообщаюсь, наверняка подскажут что-нибудь полезное. Естественно, подсказали, теперь Шаумбург в голове. Далее продолжать обсуждение просто боюсь: от информации и обилия выбора (и это только фактически начало разговора) мозг взорвется, да и глаз замылится. Спасибо огромное принявшим участие в обсуждении темы, иду дальше заниматься поиском, о результатах доложу.

Спасибо за тему.Тоже очень заинтересовали часы Шаумбург, уже списался с ними и получил прайс на 2011 г. Подскажите, а реально ли у них выбить скидку?

Имхо очень даже реально, если приехать на танке.
А так думаю вряд ли...

ЗЫ
И насколько я знаю, в занижение цены в прайсе они играться тоже не будут.

Я думаю, попытаться стОит. Вот Райнер, например, отвечая на вопросы, игнорировал те, которые касались скидки. Только в третьем письме, когда я сделал паузу в переписке, он сам инициировал предложение с 20%-ной скидкой. Так что, если у Вас получится, подЕлитесь информацией.

получил ответ от Шаумбурга, на вопрос о возможной скидке:

Hello,

we work for a distributing only with officially distributors. But we give you minus 19%.

Я так понимаю, все что они могут предложить - это вернуть НДС...

И, насколько я понимаю, вместо таксфри. Если это так, то очень даже удобно, сразу как бы "возврат" без беготни на таможне.

С вас возьмут цену на сайте минус 19 процентов, плюс пересыл. Потом часы приедут в Рашен Федерашен. Там вычтут из цены штуку евро, от получившейся суммы вытащат треть и попросят притащить оную цифру в рублях, перевязанную голубым бантиком, в обмен на часы.
Так что куда без беготни?
Никуда...