Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Citizen и другие японские часы (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Sitizen ECO DRIVE (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=79389)

darganti 09.08.2011 11:33

Sitizen ECO DRIVE
 
Расскажите кто знает что за экая диковинка такая. Есть какие то подводные камни у таких механизмов. Например замена акамулятора или что у него там в качестве накопителя заряда. Стоит ли брать часы с таким механизмом?

Neurohirurg 09.08.2011 11:49

Солнечная батарея.
Надежная технология и очень удобная.
Аккумулятор в современных часах служит очень долго.

kidloko 09.08.2011 14:56

В настоящий момент это наиболее проработанная технология использования солнечной энергии для заряда аккумулятора в часах. Батарейку (аккумулятор) менять действительно никогда не придется (срок службы более 20 лет). Технологии конкурентов обычно отстают, кроме сейко солар, конечно.

Neurohirurg 10.08.2011 02:05

Цитата:

Сообщение от kidloko (Сообщение 886351)
Технологии конкурентов обычно отстают

каких? Ориент и Касио - там тоже самое что у Сейко и Ситизена.

ШАЛОМ 10.08.2011 02:39

Цитата:

Сообщение от kidloko (Сообщение 886351)
сейко солар

коих моделей не так и много и факчически та же технология, что и у всех.

kidloko 10.08.2011 17:10

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 887091)
каких? Ориент и Касио - там тоже самое что у Сейко и Ситизена.

Не совсем - я уже писал про это. Отстают в плане технологий используемых в аккумуляторах. Т.е. аккумуляторы у ситизен и сейко служат намного дольше, чем у касио, например. В данном случае, для технологии позволяющей избавится от замены элементов питания, это важно.

Цитата:

Сообщение от ШАЛОМ (Сообщение 887100)
коих моделей не так и много и факчически та же технология, что и у всех.

Модельный ряд расширяется, у сейко есть линейка кинетика которая больше разрекламирована. Про разницу в технологиях я уже написал.

Neurohirurg 10.08.2011 17:54

Цитата:

Сообщение от ШАЛОМ (Сообщение 887100)
коих моделей не так и много и факчически та же технология, что и у всех.

много - только на внутренний рынок: Брайц, Спирит, Дольче
Цитата:

Сообщение от kidloko (Сообщение 887768)
Отстают в плане технологий используемых в аккумуляторах.

Ориент ставит Сейко - Эпсон, Касио - панасоник.

kidloko 11.08.2011 11:57

Citizen использует в настоящее время в своих часах оснащенных технологий Eco-drive
"Titanium lithium ion battery".
Такие элементы питания выпускают многие компании - panasonic, maxell и др.
Seiko в своих часах Solar Watch использует согласно инструкции (Cal. V110, V111, V114, V116, V147, V157, V158, V187V145, V181, V182 и др.)
"Manganese titanium-lithium battery"
Технологии одинаковые и последнее название технически более правильное.
Casio solar powered watches - используют обычные литиевые аккумуляторы (Lithium Aluminium Alloy - Manganese Dioxide), например в некоторых моделях использовали известную своей проблемностью Panasonic CTL1616:
http://forums.watchuseek.com/f17/ano...ils-15423.html
Сейчас эту проблему вроде устранили - ставят более совершенные элементы, например, Panasonic ML2016.

Так что технологии все же отличаются. Если у сейко и ситизен некоторый паритет, то касио явно отстает. Про ориент ничего сказать не могу.

Вот статья по всем элементам питания:
http://www.powerstream.com/BatteryFAQ.html

Godmask 11.08.2011 23:43

подскажите по такой проблеме
приобрел такие часы Citizen Eco-Drive Watch EW9132-57D
они не стартуют. если запустить их то идут 2-3 минуты и встают. часы похожу провалялись долго на складе и акум разряжен.
продавец сказал что типа положи на солнце и жди 3-4 дня они пойдут. но чето вечером держу под лампой а днем ложу у окна. но сторона дома теневая получается на солнеце часа 4 проводят дв и у лампы держу тоже пару часов в день. мучаю так второй день результата нет.

кто сталкивался мне все же поможет лежание на солнце или заменять акум? или возвращать часы? возвращать ой как не хочется. самы часы я думаю работают ибо 3-4 минуты.


часто сталкиваюсь с такой траблой если взять акум для сотика который долго лежал. то сотик врубается и сразу вырубается. и воткунь на зарядку не дает ничего. такой акум в сервис приходиться нести где его запускают "лягушкой" или самому так запускать.

надеюсь на ваши советы.

Augusta 12.08.2011 00:22

Советую обратиться в магазин, где Вы их приобрели. Скажите продавцу, что совет его не помог. Да и вообще, они в магазине должны были проверить их перед продажей, а не продавать часы, которые не ходят и давать советы. Потребуйте замены часов.

Godmask 12.08.2011 00:37

да я с буржуйского магазина покупал. как бы вернуть можно но ждать и гемор.

saloedoff 12.08.2011 01:08

Цитата:

Сообщение от kidloko (Сообщение 888582)
Casio solar powered watches - используют обычные литиевые аккумуляторы (Lithium Aluminium Alloy - Manganese Dioxide), например в некоторых моделях использовали известную своей проблемностью Panasonic CTL1616:

То есть сама маркировка батареи CTL вас не убеждает в том, что это Panasonic Cobalt Titanium Lithium. Voltage: 2.3V. Capacity: 18 mAh.

* Stable Operating Voltage of 2.35V.
* Superior Charge/Discharge Characteristics.
* Possible to high speed charge.
* Low self-discharge rate and long life.
Self-discharge rate : less than 2% a year at room temperature.
* Usable over a wide temperature range.
Operational temperature range : -20C to +60C (-4F to +140F )
Consult FDK when using batteries at temperatures exceeding the
-20C to +60C (-4F to +140F ) range.
* UL recognition (File No. MH13421)


По соневским CTL1616 немного другие показатели

http://alumni.cs.ucr.edu/~amitra/ctl1616/spec.html

kidloko 12.08.2011 11:42

Цитата:

Сообщение от saloedoff (Сообщение 889650)
То есть сама маркировка батареи CTL вас не убеждает в том, что это Panasonic Cobalt Titanium Lithium

Manganese Titanium-lithium battery и Cobalt Titanium Lithium battery не совсем одно и то же.
В общих чертах расшифровка маркировок выглядит следующим образом:

МТ - Manganese Titanium-lithium battery
ML - Manganese Rechargeable Lithium Batteries Manganese Titanium-lithium battery)
CTL(или UT) - Cobalt Titanium Rechargeable Lithium Battery
NBL - Niobium Rechargeable Lithium Battery
TL - Titanium Rechargeable Lithium Battery

конечно существуют и другие типы.
Очень подробно и доступно о типах батарей и их характеристиках можно посмотреть тут: http://www.rcmicro.es/pdf/catalogos/SANYO_lithium.pdf

Как я уже говорил, Manganese Titanium-lithium battery сейчас стали более доступны и выпускаются многими производителями - соответственно технологии компаний (в данном аспекте) выпускающих часы начинают выходить на один уровень. Но все же пока лидеры сейко и ситизен.

saloedoff 12.08.2011 13:49

Цитата:

Сообщение от kidloko (Сообщение 889955)
Manganese Titanium-lithium battery и Cobalt Titanium Lithium battery не совсем одно и то же.

Это я знаю, вы утверждаете что Касио использует (Lithium Aluminium Alloy - Manganese Dioxide), а я вам говорю что это не так.

Seiko исмользует ТС920S во многих моделях

Model
TC920S
System
Lithium titanium oxide/ Carbon Electrolyte
Nominal Voltage (V)1.5
Nominal Capacity (mAh)*3.5
Nominal Discharge Current (ȐA)
Charge/Discharge Cycle100
Temperature Ranges (deg. C)min. –20
max.+60
ø9.5
0.43
Dimensions (mm)**
Diameter (mm)
9.5
Height (mm)
2.05

Ситизен в основном MT1620

Nominal voltage (V) 1.5
Nominal capacity (mAh) 11.0
Continuous standard load (mA) 0.50
Operating temperature (C) -20 ~ +60

Касио использует CTL1616

Nominal Capacity 18mAh
Nominal Voltage 2.3V
Standard Discharge Condition 1.0mA
Standard Charge Condition
(Constant Voltage and Constant Current Method) Voltage 2.6V

Current 3.0mA

Time 24h


Cathode Active Material Lithium Cobalt Oxide
Anode Active Material Lithium Titanium Oxide
Energy Density per Volume 129Wh/l
Energy Density per Mass 38Wh/kg
Cycle characteristics(100%DOD)* More than 100 cycles
Operating temperature range -10~60�C
Weight 1.1g


Я еще раз повторюсь, дело не в батарее, дело в пользователе. Перегрев и заморозка часов плохо сказывается на аккумуляторе, вы много знаете пользователей кто замораживал Сейко или Ситизен? А Шоки замораживает каждый второй. И на солнце их кидают, на котором они нагреваются по 70 градусов. А потом конечно батарея виновата ))))

kidloko 12.08.2011 14:15

Цитата:

Сообщение от saloedoff (Сообщение 890144)
Это я знаю, вы утверждаете что Касио использует (Lithium Aluminium Alloy - Manganese Dioxide), а я вам говорю что это не так.

Согласен не совсем правильно написал, прошу прошения что ввел в заблуждение. Тем не менее это более старая и простая технология. Время службы этих батарей меньше.

Цитата:

Сообщение от saloedoff (Сообщение 890144)
Перегрев и заморозка часов плохо сказывается на аккумуляторе, вы много знаете пользователей кто замораживал Сейко или Ситизен? А Шоки замораживает каждый второй. И на солнце их кидают, на котором они нагреваются по 70 градусов. А потом конечно батарея виновата ))))

Это конечно есть :), мне бы в голову не пришло этим заниматься......посмотрел раздел касио, что там только с часами не делают :)......

egigd 02.06.2012 20:36

Цитата:

Сообщение от kidloko (Сообщение 886351)
В настоящий момент это наиболее проработанная технология использования солнечной энергии для заряда аккумулятора в часах. Батарейку (аккумулятор) менять действительно никогда не придется (срок службы более 20 лет). Технологии конкурентов обычно отстают, кроме сейко солар, конечно.

Как владелец часов Eco-Drive могу с уверенностью заявить: это не соответствует действительности. Аккумулятор практически полностью умер менее чем за 10 лет. А заметная потеря ёмкости произошла где-то лет через 6-7.
Так что на практике получается, что механизм с большой литиевой батарейкой, рассчитанной на 10 лет работы без всякой подзарядки, проработает без замены элемента питания даже дольше, чем Eco-Drive с его миниатюрны аккумулятором, подзаряжаемым от солнечной батареи.

P.S. в моих стоит аккумулятор 295-29, т.е. Panasonic MT920.


Часовой пояс UTC +3, время: 23:35.

© 1998–2024 Watch.ru