Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Ужесточение закона об оружии (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=77499)

Klark03 22.07.2011 16:00

Ужесточение закона об оружии
 
Господа, в первую очередь это касается владельцев так называемых резинострелов. Кто интересуется данной темой, наверное знает, что с 1 июля 2011 года, вышли новые поправки к закону об оружии, в первую очередь это касалось именно резинострелов, сегодня было совещание в МВД на эту тему, в плане разъяснения некоторых аспектов и некоторые из них очень интересные. Первое, в новых поправках четко прописывается что собой теперь представляет резинострел, теперь это огнестрельное оружие ограниченного действия и здесь первый подводный камень, до этого все оружие, имеется в виду пистолетоподобные, Макарыч, Гроза, Гранд Пауэр и тд., сертифицировалось как газовое оружие с возможностью стрельбы патроном с резиновой пулей, теперь в связи с тем что сертификаты на это оружие отозваны и оно проходит пересертификацию на предмет новых крим. требований, оно попадает в разряд просто газового оружие со всеми вытекающими, то есть владелец не имеет права пользоваться травматическим патроном, а может только газовым и если данный образец пройдет пересертификацию и станет огнестрелом с ограниченым действием, то только тогда можно будет пользоваться травматическими патронами, но только теми, которые будут указаны в новом сертификате, то есть на данный момент если Вас поймают допустим с Макарычем снаряженным травматическими патронами, Вам могут впаять 222 статью, незаконное хранение и ношение оружия. Проблема вторая, по новому закону в РФ, запрешен ввоз оружия импортного производства, а также переделка в травматику оружия из боевых образцов, то есть скорее всего это оружие не пройдет пересертификацию и останется газовым и пользоваться можно будет только газовыми патронами, то есть травматическими патронами из такого оружия будет запрещено стрелять и соответственно их продавать. Да, и теперь каждый владелец, после того как закончится эта эпопея, должен будет идти в свою разрешиловку и перерегистрировать оружие но новым требованиям, на что будет выдаваться новое разрешение, типа выдаваемого сейчас РОХа, то есть на каждую единицу будет выдаваться свое разрешение, сейчас выдается общая открытая лицензия на покупку и хранение на 5 единиц, где будет четко прописываться что это за оружие - газовое или огнестрельное ограниченного действия. Так что вот такие новые реалии, выводы делайте сами.
П.С. В понедельник обещали дать еще разъяснение по новому закону, так что будем ждать что еще скажут интересного.

ЧЕ 22.07.2011 16:11

Антон,хватит на народ жути нагонять.:D

Klark03 22.07.2011 16:13

Цитата:

Сообщение от Поплавский Алексей (Сообщение 866476)
Антон,хватит на народ жути нагонять.:D

Леш, я чего, сам в шоке от того что сегодня услышал! :mad::eek:

SergB 22.07.2011 16:13

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 866464)
Господа, в первую очередь это касается владельцев так называемых резинострелов.

Вот если честно, я бы этот "резинострел" вообще бы запретил. Убивают из него с тем же успехом, а вот применяют намного более "просто",
т.к. народу кажется, что это и не оружие вовсе. Да и отслеживается оно (мягко говоря) с большим трудом.

Klark03 22.07.2011 16:15

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 866479)
Вот если честно, я бы этот "резинострел" вообще бы запретил. Убивают из него с тем же успехом, а вот применяют намного более "просто", т.к. кажется, что это и не оружие вовсе. Да и отслеживается оно (мягко говоря) с большим трудом.

Сергей полностью согласен, особенно когда насмотришься на кадров которые его покупают. Просто обидно за честных владельцев, которые могут таким образом попасть под раздачу ни за что!

ЧЕ 22.07.2011 16:18

Да ладно вам.Давайте тогда и кухонные ножи запретим,
ими 90% убийств совершается.Не с той стороны заходите.
п/сПредлагаю начать запреты с перочиных ножей,столь
любимых Сергеем.:D

Klark03 22.07.2011 16:24

Цитата:

Сообщение от Поплавский Алексей (Сообщение 866482)
Да ладно вам.Давайте тогда и кухонные ножи запретим,
ими 90% убийств совершается.Не с той стороны заходите.
п/сПредлагаю начать запреты с перочиных ножей,столь
любимых Сергеем.:D

Спорный вопрос, у нас в стране прежде чем что-то разрешать надо четко закон прописать и что самое главное четко выполнять и следить за выполнением, а то в результате имеем то что имеем.

ЧЕ 22.07.2011 16:30

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 866489)
Спорный вопрос...

Тут и спорить не о чем.Обычный кухонный нож самое
массовое орудие убийства.Ни один пулемет столько жизней не унес.
Ну а про законы...про законы это ты прав конечно,
только мало их разработать и принять,их еще исполнять надо.
А вот с этим у нас в Раше никогда порядка не было.

SergB 22.07.2011 16:36

Цитата:

Сообщение от Поплавский Алексей (Сообщение 866482)
п/с Предлагаю начать запреты с перочиных ножей,столь любимых Сергеем.:D

Ну так они у нас и запрещены (при определенных ТТХ) :D

Цитата:

Сообщение от Поплавский Алексей (Сообщение 866492)
Тут и спорить не о чем.Обычный кухонный нож самое массовое орудие убийства.Ни один пулемет столько жизней не унес.

Да я согласен, убивают у нас действительно кухонниками, в основном.
Просто с резинострелом у народа "есть мнение", что это не оружие никакое, а так - хулигана попугать, на всякий случай.
Потому и применяют его спокойно, совершенно не задумываясь о последствиях. Уж лучше бы короткоствол легализовали.
Найти преступника по нему легче и никто уже не скажет, что "просто попугать хотел".

ЧЕ 22.07.2011 16:43

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 866497)
Ну так они у нас и запрещены (при определенных ТТХ) :D

К свободному гражданскому обороту запрещено холодное оружие,а я
говорю о ножах,к нему не относящемуся.Не подменяйте понятий:D

Цитата:

... Уж лучше бы короткоствол легализовали.
Найти преступника по нему легче и никто уже не скажет,
что "просто попугать хотел".
Согласен полностью.

Klark03 22.07.2011 16:52

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 866497)
Ну так они у нас и запрещены (при определенных ТТХ) :D

Да и то обходятся на раз при сертификации. :D А по остальному на до изначально принять нормальный, действующий закон где все четко и ясно проипасано каждое действие этого закона и требовать его исполнение и тогда не надо будет его ужесточять задним числом.

Klark03 22.07.2011 16:56

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 866497)
Уж лучше бы короткоствол легализовали.
Найти преступника по нему легче и никто уже не скажет, что "просто попугать хотел".

По крайнем мере не сейчас, нет нормального работающего закона и нет культуры владения данным оружием, переубивают же друг друга. Или надо ужесточать выдачу оного, а то навыдавали разрешений на травматику и чего в результате получили? Один сплошной геморрой!

SergB 22.07.2011 17:09

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 866513)
По крайнем мере не сейчас, нет нормального работающего закона и нет культуры владения данным оружием, переубивают же друг друга. Или надо ужесточать выдачу оного, а то навыдавали разрешений на травматику и чего в результате получили? Один сплошной геморрой!

Да причем тут культура? Вон в Молдавии разрешено, не перестреляли же они друг друга. ;)
Понятно, чно нужен нормальный закон и нормальное его исполнение, только это все не про нас :cool:

Klark03 22.07.2011 17:16

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 866525)
Да причем тут культура? Вон в Молдавии разрешено, не перестреляли же они друг друга. ;)
Понятно, чно нужен нормальный закон и нормальное его исполнение, только это все не про нас :cool:

Сергей так Молдавия маленькая и оружия на руках у людей не так много, да и контролировать такое количество проще, а у нас полный бардак, да и еще представь жителей южных республик, с короткостволом на наших улицах? Я бы честно говоря не хотел бы даже представлять что будет, да и учитывая нашу коррупцию, как народ откупаться будет и дела разваливать! Нет пока в России не будет ЗАКОНА и что самое главное ИСПОЛНЕНИЯ ЭТОГО ЗАКОНА И ЧЕСТНОГО КОНТРОЛЯ ЗА ИСПОЛНЕНИЕМ, разрешать короткоствол нельзя!

alex68 22.07.2011 17:51

Закон сам по себе ничего не дает. Нужно все улучшать в комплексе. ...да, вы все правы, с самого верха...

Neurohirurg 22.07.2011 18:22

Из резинострела убить тяжело. Брюшную стенку пробивает с расстояния 5 см и меньше - крупнокалиберники. Грудную клетку - не пробивают, а вот шею с ранением сонной и выбить глаз - пожалуйста. Нож надежнее и проще. Нормальным останавливающим действием обладают большепульные (сорри за термин) резинострелы. Те что стреляют мелкими резиновыми шариками - фигня.
Все из собственного опыта.

Klark03 22.07.2011 18:51

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 866593)
Из резинострела убить тяжело. Брюшную стенку пробивает с расстояния 5 см и меньше - крупнокалиберники. Грудную клетку - не пробивают, а вот шею с ранением сонной и выбить глаз - пожалуйста. Нож надежнее и проще. Нормальным останавливающим действием обладают большепульные (сорри за термин) резинострелы. Те что стреляют мелкими резиновыми шариками - фигня.
Все из собственного опыта.

Вот поэтому все последние летальные исходы от ранения в голову или по случайности в уязвимое место, как например в случае когда перебили артерию на ноге и человек просто умер от потери крови.

Rewrew 22.07.2011 19:42

Скажу просто в большинстве стран СНГ получить разрешение на хранение (!!!) охотничьих гладкоствольных или нарезных ружей, намного проще. Никто не даст гарантию что завтра псих с "Сайгой" не припрется на Красную Площадь или в метро.

Саня 22.07.2011 20:19

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 866593)
Из резинострела убить тяжело. Брюшную стенку пробивает с расстояния 5 см и меньше - крупнокалиберники. .

кхе-кхе...в резиновую пулю
вкручивают саморез и стреляют...
результат не очень сильно от
короткоствола отличается...

_watt_ 22.07.2011 22:37

Считаю что чем больше оружия у населения, тем меньше криминала.

LinaKreiger 22.07.2011 23:10

При желании - можно убить голыми руками парой дваижений.
Давайте тогда запретим двигаться????

а вообще действующа Власть довела ситуацию в стране до такого абсурда, что скоро не резинострелом а с пулеметом придется ходить по улицам :(((

shipin 22.07.2011 23:21

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 866711)
кхе-кхе...в резиновую пулю
вкручивают саморез и стреляют...
результат не очень сильно от
короткоствола отличается...

тут даже не ризинострел, а украинский ММГ http://www.youtube.com/watch?v=2m9oLsxPUXg
Канистру из под омывателя на вылет ластиком от карандаша.

XIII 22.07.2011 23:32

Цитата:

Сообщение от LinaKreiger (Сообщение 866941)
При желании - можно убить голыми руками парой дваижений.
Давайте тогда запретим двигаться????

а вообще действующа Власть довела ситуацию в стране до такого абсурда, что скоро не резинострелом а с пулеметом придется ходить по улицам :(((

Одно время карате запрещали:)

Neurohirurg 23.07.2011 01:35

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 866711)
в резиновую пулю
вкручивают саморез и стреляют...

не делают так. Если надо убить из огнестрельного оружия - берут нормальный пистолет и стреляют, вот поэтому огнестрельных ранений из боевого оружия, доезжащтющих до больницы, дай Бог, 2 раза в год. А вот если побаловаться, то пульками резиновыми. Милое дело выйти по пьяни и пострелять на лестницу. А потом самому привести соседа. А еще одно время привозили ИП - у которых эти пистолеты отнимали и стреляли в них самих ради забавы. Так что никто саморезы не вкручивает.
Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 866629)
все последние летальные исходы от ранения в голову или по случайности в уязвимое место, как например в случае когда перебили артерию на ноге и человек просто умер от потери крови.

На ноге и руке перебить артерию практически анреал. А вот шея и голова - да. Да и то ранение в голову - не очень опасно. Такая пуля только сломает чешую височной кости или вообще ничеого не сделает. Пневматика даже опаснее при выстреле в голову. А вот в шею - серьезно. Да а в шею и голову стрелять нельзя резиновыми пульками.

Саня 23.07.2011 01:41

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 867119)
не делают так

откуда такая безапеляционная
инфа?
Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 867119)
Если надо убить из огнестрельного оружия - берут нормальный пистолет и стреляют

берут))))))))))
и где же берут,дайте
наводку))))
п.с. а травматы на каждом углу...

Scar074 23.07.2011 04:23

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 867127)
откуда такая безапеляционная
инфа?

.

Боюсь что это очень опасно для самого стреляющего - разорвет пистолет при выстреле - саморез на зубы попадет.

Володя 23.07.2011 10:23

В детстве делали самодельную воздушку из качка велосипеда, заворачивая на резьбе медную трубку в основание.
Банальный жгут приводил в движение поршень насоса. Стреляли хлебом.
Удар мог спокойно сбить воробья или, тогда ещё были, скворца.
Попадали и в лоб. Когда все «попробовали» стало не интересно.
Что бы не было печального опыта, нужно по меньше самоуверенности и глупых фантазий.
Мы не делаем в стране самого главного, не учим людей защищать друг друга.
Не прочитал ни где: «Я куплю оружие, что б защитить свою семью, потому что несу за неё ответственность».
А последствие травмы, причём любой, конечно минус обществу.

Саня 23.07.2011 10:41

Цитата:

Сообщение от Scar074 (Сообщение 867172)
Боюсь что это очень опасно для самого стреляющего - разорвет пистолет при выстреле - саморез на зубы попадет.

осу разрывает....саморез в зубы....

усе еще проще:

http://www.youtube.com/watch?v=n1wV3lmbSv4

Klark03 23.07.2011 11:07

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 867119)
А вот в шею - серьезно. Да а в шею и голову стрелять нельзя резиновыми пульками.

Нельзя, но статистика показывает, что большинство летальных исходов происходит от ранения в голову, понадавали разрещений не известно кому, да и народ в массе своей не отдает себе отчета, что у него в руках именно оружие, а не игрушка, вот от этого все и происходит. Столько случаев происходит от не умения и не знания, вот последний - отец подарил сыну травматический пистолет, а как пользоваться не объяснил, сын же передергивая затвор прострелил себе стопу ноги.

АндрейЙ 23.07.2011 11:33

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 866530)
да и еще представь жителей южных республик, с короткостволом на наших улицах

представляю и знаю что 2\3 находящегося у них оружия это спиленые травматы,ЧОПовские травматы или боевые пистолеты (всё это почти одно и то же),параллельно со всем этим в каждом округе об этом знают "Главные Копы",но им же семью кормить надо,сами понимате....страна уродов
Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 867127)
и где же берут,дайте
наводку

а берут они всё там откуда и приезжают....

Scar074 23.07.2011 12:09

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 867237)
осу разрывает....саморез в зубы....

Имел ввиду зубы в стволе.

Реально опасная травма - Оса, особенно когда используются резиновые пули со стальным сердечником.
У меня травма МР байкаловский, переделанный из боевого ТТ 1943г. Фигня стреляет - никого из него не убить, только глаз выхлестать можно. Зимой при стрельбе в корпус закрытый одеждой - человек даже не почувствует.

Единственным реальным средством (разрешенным легально) защиты на данный момент является охотничье оружие.

Травматическое оружие - профанация. Нужно его вообще запрещать и разрешать короткоствол, с ужесточением порядка выдачи лицензий.

Neurohirurg 23.07.2011 12:15

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 867127)
откуда такая безапеляционная
инфа?

из опыта...

Саня 23.07.2011 12:50

Цитата:

Сообщение от Scar074 (Сообщение 867309)
Травматическое оружие - профанация.

я не являюсь счастливым обладателем осы,
не понимаю просто как ее таскать...
Цитата:

Сообщение от Scar074 (Сообщение 867309)
Нужно его вообще запрещать и разрешать короткоствол, с ужесточением порядка выдачи лицензий.

короткоствол не защитит от
неожиданного удара обрезком
трубы ссади по голове...
главное оружие-бдительность
и удача,конечно...
но и EDC не повредит на всякий
пожарный...

дима2309 23.07.2011 14:19

Вот настоящая опасность:D

http://www.youtube.com/watch?v=LzEmVv203yE

По теме:
Все эти статистики, наглядно демонстрирующие "вред" от травматик- полная херня. А скока раз это средство защиты помогало людям?? Никто не считал?:cool:
Нашим властям невыгодно, чтобы мы(граждане ) были вооружены. Им от этого не очень спокойно спать будет. В США здоровый, нормальный человек может не особо утруждаясь купить себе боевой ствол и хранить его дома, чтобы в критической ситуации суметь спасти свою семь, своих детей... Может поэтому их правительство думает о своем народе чаще и делает для своего народа больше, чем наше? Одна из причин- вооруженность населения. А у нас и травматику щас запретят- смотрите-ка сколько вреда от нее- вона давича в шею человеку стрельнули, и он умер- запретить эту бяку немедленно!!:cool: А то, что на раздолбанных дорогах (на восстановление которых мы все исправно платим налоги:cool:), ежедневно десятки людей убираются насмерть, про это не надо поднимать шумиху- это нормально... А вот травматика- это вселенское зло!!:mad:

Цитата:

Сообщение от _watt_ (Сообщение 866896)
Считаю что чем больше оружия у населения, тем меньше криминала.

немного подправлю

Считаю что чем больше оружия у населения, тем меньше криминала властей

АндрейЙ 23.07.2011 15:58

Цитата:

Сообщение от Scar074 (Сообщение 867309)
Реально опасная травма - Оса

опасная то да,но вот импульсный генератор для выстрела......Г ' ' но полное,никогда не угадаешь когда выстрелит а когда просто клавиша щёлкнет,проверено не раз,поэтому как год уже её заменяет наточеный "Спайдерко";)
Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 867346)
не понимаю просто как ее таскать...

если бы был чёткий спуск думаю все бы придумали как её носить и не обламывались бы

Stas83 23.07.2011 16:53

Я на самом деле подерживую жесточение закон об оружии. У нас страна еще не созрела для того, чтоб разрешить короткоствол, к сожалению. И не надо равняться на США и т.д. У них во-первых оружие в свободной продаже уже не первую сотню лет, и во-вторых его просто так никто по улицам не таскает с собой - законы от штата к штату отличаются. Да и в той же Финляндии где короткоствол разрешен, его ношение запрещено - только дома и в тире. Я в прошлом году получил лицензию на травмат, но пообщавшись с приятелями из органов, сразу расхотел что-либо покупать. Останавливающий эффект крайне низкий, но если тот против кого вы применили травмат обратится в милиции - в 95 % случаев придеться сушить сухари. Либо посодют, либо в лучшем случае условка. Это не страшилка, а факт. Из моих приятелей охотников с большим стажем, ниодин не владеет и не собирается покупать травмат именно из тех же соображений.

SergB 23.07.2011 22:30

Коллеги, обсуждайте закон об оружии, в политику лезть не надо! :cool:

Саня 24.07.2011 13:59

Цитата:

Сообщение от Stas83 (Сообщение 867511)
Либо посодют, либо в лучшем случае условка. Это не страшилка, а факт.

и что?а чем погост или
инвалидность лучше
условки?да и ментам попадаться
никто не обязывал...
а так,не дай Бог,конечно...

pindos 24.07.2011 14:26

носить статью в кармане?

ЧЕ 24.07.2011 15:35

Цитата:

Сообщение от Stas83 (Сообщение 867511)
...Из моих приятелей охотников с большим стажем, ниодин не владеет и не собирается покупать травмат именно из тех же соображений.

Охотников на кого,на людей?
При чём тут охота и самооборона?!
Если Вы осознаете,что не готовы к использованию и применению
оружия,то конечно не стоит его и пприобретать.Тут Вы правы.
Повторюсь наверное,но скажу-не надо считать свой же народ
быдлом,которое ничего,кроме как бухать,не может.И ничего
кроме стакана в руках держать не умеет.Не надо уподобляться
различным Пёзднерам и проч.ублюдкам.Все правильно делается.
Люди ДОЛЖНЫ учиться защищать самих себя,таковы реалии сегод-
няшнего дня.Завтра будет только хуже.Поэтому учите Закон "Об оружии",
идите в тир и учитесь защищать самого себя и своих близких.


Часовой пояс UTC +3, время: 10:41.

© 1998–2024 Watch.ru