Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Seiko (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   частотно - пружинные инсинуации о ГС.... (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=76775)

магурo 15.07.2011 02:22

частотно - пружинные инсинуации о ГС....
 
Появились апологеты калибра 8500, пытающиеся ввести сообщество в заблуждение... зачем:confused:

Вот здесь http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=116 пишутся сознательно "подобранные" цыфры точности ГС в сравнении с Омегой...

""""""Читаем паспорта.

Стандарты Сейко для часов GS:
-- 9s85 -1/+8 сек/сутки,:D:D:D
-- 9s65 -1/+10 сек/сутки.:D:D:D

Стандарты Omega:
-- для механики сертифицированной COSC -1/+6 сек/сутки,
-- для всей остальной -1/+11 сек/сутки.""""""""

но это максимально допустимые значения стандарта ГС при активном занятии спортом...

Основной или главный стандарт ГС по прежнему -3 +5 , но для некоторых моделей он -2 +2 , что превосходит значительно массо-выпускаемый 8500


Касательно пружин """""как это было сделано в калибре 9s65. 72 часа, чтобы к понедельнику часы продолжали идти? В 9s85 пружина уже толще, что привело к запасу хода в 55 часов.""""""
могу сказать, что пружина одинаковая по длине и толщине

По частотам... лучше всего показала себя 57600, но требует специфической формы калибра из-за огромной пружины ( картошка) чтобы был запас хода 45-50 часов, поэтому в обычный наручный 30 мм размер ГСа влезает максимум 42-45 час резерва при 42300.......

Hong Dien 15.07.2011 11:59

Ну опять двадцать-пять! Зачем все эти сравнения разводить - оба прекрасных механизма. В кварцевом топике (кстати, на мой взгляд его можно было и не закрывать, а просто переориентировать именно на обсуждение кварцевых часов ГС; да и объект топика все-таки еще нее получен, т.е. тема в ряде аспектов актуальна) аргументация в пользу того, что Омега не уступает ГС была более чем убедительной, но это и не значит, что она его превосходит.

Зачем нужны 36.000 лично мне тоже так и осталось неонятным. А вот объяснения, почему многие производители отошли от 36.000 в пользу более нихких частот, не было предложено.

По стандартам точности: на мой взгляд сейковские -3+5 за счет большего отставания устпают омеговским -1+8. В любом случае величины столь невысоки, а рельный ход и там и там очень точный что какой смысл из-за них копья ломать?!

Лучше, давайте побольше фотографий ГС! И видеообзор хорошо бы, чтобы поклонники марки сделали! У нас на весь форум всего 1-2 хороших отчета о ГС и ни одного видео! Вот куда бы энергию можно было бы направить вместо холиваров!

kidloko 15.07.2011 12:07

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 858792)
Зачем нужны 36.000 лично мне тоже так и осталось неонятным. А вот объяснения, почему многие производители отошли от 36.000 в пользу более нихких частот, не было предложено.

- так механизм дешевле в изготовлении и технически проще, а высокая частота особенно ничего не добавляет.

iHuman 15.07.2011 12:29

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 858504)
9s65 -1/+10 сек/сутки.

Смех смехом, а это больше минуты меньше чем за неделю.
Например, Орис Артикс, сертифицированный КОСК, с ценником чуть больше 1 Кб, таких отклонений не допускает.
Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 858504)
Основной или главный стандарт ГС по прежнему -3 +5 , но для некоторых моделей он -2 +2

Не сочтите за хамство, но пруфлинк?

магурo 15.07.2011 12:46

Цитата:

Сообщение от kidloko (Сообщение 858811)
- так механизм дешевле в изготовлении и технически проще, а высокая частота особенно ничего не добавляет.

до 57 600 добавляет, потом отнимает...:rolleyes:

магурo 15.07.2011 13:00

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 858792)
Лучше, давайте побольше фотографий ГС! И видеообзор хорошо бы, чтобы поклонники марки сделали! У нас на весь форум всего 1-2 хороших отчета о ГС и ни одного видео! Вот куда бы энергию можно было бы направить вместо холиваров!

Вот такие надо возможно было покупать.... видео сложно, видеокамеры нет...:(

магурo 15.07.2011 13:08

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от iHuman (Сообщение 858845)
Смех смехом, а это больше минуты меньше чем за неделю.


Не сочтите за хамство, но пруфлинк?

стандарт есть для статических испытаний и для активных занятий спортом...
некоторые заинтересованные торговцы делают вбросы , сознательно подменяя понятия... Цель ясна, чтобы продавалось и приносило прибыль...


вот реальный экземпляр ГС... 3 сек разницы по позициям после 24 часов хода, большинство (99%) претендентов отдыхает...

MishgunP 15.07.2011 13:14

Цитата:

Сообщение от kidloko (Сообщение 858811)
- так механизм дешевле в изготовлении и технически проще, а высокая частота особенно ничего не добавляет.

Есть мнение, что у высокочастотника надежность пониже, межсервисный интервал меньше и требования (необходимость) к обслуживанию выше.

Shink 15.07.2011 13:19

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 858504)
Стандарты Omega:
-- для механики сертифицированной COSC -1/+6 сек/сутки,
-- для всей остальной -1/+11 сек/сутки.""""""""
...

Скажите пожалуйста ув. МАГУРО, на сколько мне известно, COSC -4/+6 сек в сутки, Вы указываете -1/+6, почему, у Омеги свои стандарты точности ?

Спасибо

магурo 15.07.2011 13:22

Цитата:

Сообщение от Shink (Сообщение 858927)
Скажите пожалуйста ув. МАГУРО, на сколько мне известно, COSC -4/+6 сек в сутки, Вы указываете -1/+6, почему, у Омеги свои стандарты точности ?

Спасибо

это не я.... это из ссылки вброс инфы идёт. Я в кавычках поставил инфо- вброс заинтересованных... Пожалуйста...

iHuman 15.07.2011 13:29

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 858907)
вот реальный экземпляр ГС... 3 сек разницы по позициям после 24 часов хода

Весьма любопытно. Тестирование при разных температурах, кстати, не проводится?

Shink 15.07.2011 13:36

9s85 -1/+8 сек/сутки,
9s65 -1/+10 сек/сутки
9s56 -3/+5 сек/сутки
Интересно получается, у Сейко для каждого калибра в ГС свой стандарт или третья цифра калибра определяющая ?

Laureus 15.07.2011 13:41

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 858504)
Стандарты Сейко для часов GS:
-- 9s65 -1/+10 сек/сутки,:D:D:D
...
""""""""

но это максимально допустимые значения стандарта ГС при активном занятии спортом...

Основной или главный стандарт ГС по прежнему -3 +5 , но для некоторых моделей он -2 +2 , что превосходит значительно массо-выпускаемый 8500

Тоже смеялся, ув. магуро!
Оставим сертификацию, с ее -3/+5 сек и прочими цифрами. Знаете, что что такое -1/+10 сек? Это, мягко говоря, перестраховка. Потому, что цифры впечатанные бюллетень сняты с лабораторных стендовых тестов, а в жизни механизм может иметь иные секунды, которые могут весьма ощутимо отличаться от тех, что прописаны в бюллетене. Именно поэтому компания Seiko и на сайте, и в паспорте печатает дельту -1/+10 сек (для 9s65). И если часы GS вдруг показывают секунды в немножко бОльший плюс, нежели -3/+5 сек:

http://i226.photobucket.com/albums/d...na/UMGS967.jpg
Uhren Magazin 4/2010

то клиенту в СЦ (или у дилера) показывают на рабочую дельту, пропечатанную в инструкции мелким шрифтом.

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 858504)
могу сказать, что пружина одинаковая по длине и толщине

Удивительно, что журнал Chronos, японского издания майский выпуск 2010-го, в обзоре GS 50th Аnnyversary, в сравнении 9s5х/9s6х и 9s85, печатает иное:

毎秒8振動に比べ、
10振動はトルクが必要な分
左のスプロン510よりも厚さが増しているのが分かる。

Laureus 15.07.2011 13:51

Цитата:

Сообщение от Shink (Сообщение 858927)
COSC -4/+6 сек в сутки, Вы указываете -1/+6, почему, у Омеги свои стандарты точности ?

Потому, что многие люди путают нормы при сертификации, дельту фабрики и дельту самого механизма. На один и тот же механизм можно дать три дельты, и они могут быть разными по цифрам.
Например, ЕТА 7750, в версии COSC укладывается в нормы сертификации -4/+6 сек, он же по нормам Omega должен укладываться в -1/+6 сек, а дельта на сам механизм, по тех.паспорту -5/+15 (или -6/+14 сек).

магурo 15.07.2011 13:57

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 858956)

то клиенту в СЦ (или у дилера) показывают на рабочую дельту, пропечатанную в инструкции мелким шрифтом.



Удивительно, что журнал Chronos, японского издания майский выпуск 2010-го, в обзоре GS 50th Аnnyversary, в сравнении 9s5х/9s6х и 9s85, печатает иное:

毎秒8振動に比べ、10振動はトルクが必要な分、
左のスプロン510よりも厚さが増しているのが分かる。

Уважаемый господин Лауреус,

Ну да , есть статические испытания с общим стандартом -3+5, и для активного спорта... -1+10

Желтая пресса и в Японии сильно распространена.... лажу тоже иногда сливают... правильно ...2 вида пружин - "старая" 9s5х и вторая более длинная на все остальные9s6х и 9s85 ( 43200 в том числе)

Baggio 15.07.2011 14:45

Ув. Laureus абсолютно прав. Кроме того даже если и было бы написано в паспорте это само по себе еще ни о чем не говорит - каждый пишет по разному, одни предпочитают заявить высокую точность на калибр рекламы ради и готовы пожертвовать тем что к ним чуть чаще будут обращаться по гарантии с вопросом точности, другие же предпочитают перестраховываться заявляя чуть больший диапазон и тем самым исключить претензии.

К потребительским свойствам калибров это прямого отношения не имеет, это просто политика компаний.

Ясно одно - точность у обоих калибров на практике в подавляющем большинстве случаев отменная, какой тогда смысл сравнивать их бумажки.

магурo 15.07.2011 15:20

Цитата:

毎秒8振動に比べ、
10振動はトルクが必要な分
左のスプロン510よりも厚さが増して

Уважаемый господин Лауреус,

Ну да , есть статические испытания с общим стандартом -3+5, и для активного спорта... -1+10

Желтая пресса и в Японии сильно распространена.... лажу тоже иногда сливают... правильно ...2 вида пружин - "старая" 9s5х и вторая более длинная на все остальные9s6х и 9s85 ( 43200 в том числе)

что то сообщение пропадает частично... сайт брахлит? это цитата с 15 сообщения, где сообщение не отразилось или не видно...

Neurohirurg 17.07.2011 22:42

http://seikoholics.yuku.com/sreply/1...ical-Automatic

F18a 21.07.2011 01:04

Мнение чайника : Из практики хорошо известно что "в ноль" могут идти отдельные экземпляры абсолютно любых часов, например Восток с частотой пк19800 . "регулируя ход" мы собственно меняем частоту колебания баланса... мовемент идет +\- 2 например, Хозяин доволен, но... частота п\к уже не паспортная.. гыгыгы.. Думаю паспортные цифры срднесуточных отклонений- совсем не техническая характеристика и бессмысленно на нее ссылаться. Скорее это- некий эмпирический показатель. характеризующий такие весчи как культура производства, технологическая дисциплина конкретного участка сборки,суммарное по всем факторам качество комплектующих и сборки... Разброс хода экземпляров- это не есть хорошо. Поэтому и придуман такой норматив... скажем есть косяк- подождите месяц а вдруг есть еще один косяк который нейтрализует вредное действие предыдущего... Суперски собранный механизм с выставленной частотой п\к в принцмпе дает +\- 5 в ЛЮБОМ механизме. так что наверное можно говорить о пресловутом японском качестве(шутка)


Часовой пояс UTC +3, время: 02:04.

© 1998–2024 Watch.ru