Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Подделки часов, "копии часов" (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Свершилось-китайцы научились наносить гравировку (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=72125)

babka 01.06.2011 20:09

Свершилось-китайцы научились наносить гравировку
 
Свежие новости по 6497-2.

Оригинал:
http://s50.radikal.ru/i129/1106/f8/1802f31e51a3.jpg

Подделка:
http://i053.radikal.ru/1106/c6/5f792143a129.jpg


http://i052.radikal.ru/1106/ee/0a78749cc2c9.jpg


http://s13.radikal.ru/i186/1106/5c/afa76509863e.jpg


http://s008.radikal.ru/i304/1106/65/11a5536ac6d3.jpg

Теперь в группу риска при покупке попадут все часы с 6497-2, ну за исключением моделей с закрытой крышкой

mmirnii 01.06.2011 21:18

Цитата:

Сообщение от babka (Сообщение 807665)
Свершилось-китайцы научились наносить гравировку

усердие и труд - все перетрут)

а вообще ощущение что разные китайцы в разных провинциях учатся каждый своему, а все что наработано совместить не получается : все-равно где-то да косяк вылезет...

vek17 01.06.2011 21:27

У меня начинается складываться такое впечатление, что в ближайшее время мы начнем называть "оригиналом" изделия китайского часпрома. (Не дай Бог конечно!) А подделки китайских "оригиналов" будут изготавливаться в Монголии например :)

TYFNS 01.06.2011 21:33

Цитата:

Сообщение от babka (Сообщение 807665)
Свежие новости по 6497-2.

Осталось только основную втулку инкаблока привести в порядок, и привет...

xyclon 02.06.2011 10:21

Новый слоган:
"Не покупайте Памы- их даже Китайцы умеют делать" :D

trucker 02.06.2011 14:14

Ещё цвет камней отличается, у оригинала - красные, у подделки - лиловые.

mds 02.06.2011 14:38

На винтах лак неравномерно нанесён , но это конечно...

SleepWalker 02.06.2011 14:59

Цитата:

Сообщение от trucker (Сообщение 808483)
Ещё цвет камней отличается, у оригинала - красные, у подделки - лиловые.

может так сфотографировалось ??
освещение другое итп

Jeep 02.06.2011 15:08

Чуточку не дотянули! А так лицензию в руки, и в перед! Страшно представить.

babangida 02.06.2011 15:27

Цитата:

Сообщение от Jeep (Сообщение 808561)
Чуточку не дотянули! А так лицензию в руки, и в перед! Страшно представить.

А что страшно? Китайские часы носить смертельно опасно? Поднимут качество до швейцарского при меньшей цене - буду брать китайцев. Будут делать лучше при равной цене - буду тоже брать китайцев

Jeep 02.06.2011 15:52

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 808578)
Поднимут качество до швейцарского при меньшей цене - буду брать китайцев. Будут делать лучше при равной цене - буду тоже брать китайцев

Вот это в точку!!!

kidloko 02.06.2011 16:21

Судя по темпам развития китайского часпрома - скоро они задавят не только швейцарцев, но и японцев...как это было бы не прискорбно. С другой стороны - в свое время японские часы (как и машины и электроника) считались дешевой и некачественной продукцией. Интересно, что Китай по темпам развития значительно опережает и Японию и Корею.
А какие они делают "реплики" акустических колонок и аппаратуры, да и всякие айфоны тоже (хотя это им проще, т.к. контрактный производитель находится в Китае) - это без всякого смеха, качество действительно на высоком уровне (правда учитывая то какое барахло сейчас выпускают когда то очень заслуженные компании......)

trucker 02.06.2011 16:25

Цитата:

Сообщение от SleepWalker (Сообщение 808542)
может так сфотографировалось ??
освещение другое итп

Нет, на других фото то же самое:
Unitas: http://www.timekeeperforum.com/showt...-002-Servicing
Seagull: http://www.tz-uk.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=121026

ШАЛОМ 02.06.2011 16:59

ну и классно! :) китаезы молодцы!

Klark03 02.06.2011 17:27

Цитата:

Сообщение от vek17 (Сообщение 807776)
У меня начинается складываться такое впечатление, что в ближайшее время мы начнем называть "оригиналом" изделия китайского часпрома. (Не дай Бог конечно!) А подделки китайских "оригиналов" будут изготавливаться в Монголии например :)

Нет просто глядя на эту ботву швейцарцы начнуть собирать часы в Китае, дешевле, а качество вроде такое же! :D
Эх, да, Пам уже не тот, измельчал, когда-то для него Ролекс делал механизмы, а теперь каждый китаец может себе позволить!

babka 02.06.2011 19:00

Раньше гравировали весь механизм

http://timeforum.co.kr/Pds/Board/Bes...lXI%5B0%5D.jpg

, потом стали гравировать одну надпись,

http://s50.radikal.ru/i129/1106/f8/1802f31e51a3.jpg

далее...

http://forums.watchuseek.com/attachm...a6497-1top.jpg

Вообщем базовые модели, обработка механизма дешевле-а в продаже часы становятся только дороже. Правильной дорогой идем товарисчи.

Po999 02.06.2011 21:40

Говнище, как ни гравируй. И то, и другое... :-)

Encounted 03.06.2011 08:40

Непонятна основная мысль топика.
 
хотелось бы спросить у форумчан...
какое-то странное ощущение остается после прочтения топика.
это что?восхищение способностью копировать?
автор на зарплате у китайцев что ли?
помнится,в советское время посадили фальшивомонетчика одного.
по заключению экспертов его купюры были качественнее оригиналов.
что-то не помню,чтобы им восхищались.
и по предмету обсуждения повода для восторгов не вижу.
а вижу покрытие мостов или платиной или родием для скрытия огрехов полировки.
его посадили.надолго.
и,судя по статусу автора топика,администрация разделяет мое мнение.

Klark03 03.06.2011 08:56

Господа, да ладно Вам бисер метать! Лично мне очень интересно узнать о прогрессе китайских друзей, а то так захочешь купить часы на вторичке, а тут такое, а теперь хоть знаешь на что глядеть! И что самое обидное если такое вдруг появится у официалов, знаю нашу страну, не удивился бы! И ладно если бы втухивали как подделку, за соответствующую цену, так нет же буду продавать как оригинал, а вот что страшно! Все сугубо лично, никого не хотел обидеть! Всем удачного дня!

Encounted 03.06.2011 09:21

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 809335)
Все сугубо лично, никого не хотел обидеть!

мой отает был с таким же посылом.
Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 809335)
а тут такое, а теперь хоть знаешь на что глядеть

кто же против?но по моему мнению более пристало излагать гендерные точки определения подделки.а не восхищаться технологическим прорывом в копировании чужих часов.
давайте восхитимся,когда они что-нибудь свое так лихо сделают.
вообще не хотелось будоражить общественное мнение.просто посчитал нужным заметить.

Vlad106 03.06.2011 11:30

Цитата:

Сообщение от Encounted (Сообщение 809347)
мой отает был с таким же посылом.

кто же против?но по моему мнению более пристало излагать гендерные точки определения подделки.а не восхищаться технологическим прорывом в копировании чужих часов.
давайте восхитимся,когда они что-нибудь свое так лихо сделают.
вообще не хотелось будоражить общественное мнение.просто посчитал нужным заметить.

Тут народ восхищается как можно за копейки сделать часы визуально не отличимые от оригинала, и становится ясно что последние слишком переоценены

babangida 03.06.2011 12:51

Цитата:

Сообщение от Encounted (Сообщение 809319)
хотелось бы спросить у форумчан...
какое-то странное ощущение остается после прочтения топика.
это что?восхищение способностью копировать?
автор на зарплате у китайцев что ли?
помнится,в советское время посадили фальшивомонетчика одного.
по заключению экспертов его купюры были качественнее оригиналов.
что-то не помню,чтобы им восхищались.
и по предмету обсуждения повода для восторгов не вижу.
а вижу покрытие мостов или платиной или родием для скрытия огрехов полировки.
его посадили.надолго.
и,судя по статусу автора топика,администрация разделяет мое мнение.

Китайцы ничего не воруют. Юнитас у них производится легально двумя заводами. Произведенный на Сигулле например имеет название ST 3600.

А ТС спалился в другом топике, в Святом Разделе постил фотки поддельных Святынь

mmirnii 03.06.2011 13:01

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 809587)
Юнитас у них производится легально двумя заводами

но ведь не с надписью Panerai ?

Encounted 03.06.2011 13:19

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 809587)
Китайцы ничего не воруют.

допускаю,что в Китае легально делают юнитас.открытая лицензия,можно.
но на буквы им никто лицензию не продавал,так ведь?
это с точки зрения закона воровство.
имя,уважаемый babangida.:)
Ничто не пишется так просто и не ценится так дорого,как имя.Марка.Брэнд,если хотите.
Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 809587)
А ТС спалился в другом топике, в Святом Разделе постил фотки поддельных Святынь

святыни-это марка рanerai,как я понимаю?занятно.
судьба автора топика указывает на его,скажем так,неосторожность.(читай - недалекость)
Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 809489)
и становится ясно что последние слишком переоценены

скажите,банальный избитый пример,золото,платина,
серебро,наконец,не переоценены?
уверяю вас,себестоимость их производства в разы ниже продажной стоимости.
вы никогда не продадите золото в ноль для себя.
я не говорю даже про прибыль.
но продолжают покупать.всегда.
в общих чертах я,полагаю,донес свою позицию.

babangida 03.06.2011 13:20

Цитата:

Сообщение от mmirnii (Сообщение 809602)
но ведь не с надписью Panerai ?

Надписи Panerai и декор делают другие, плохие китайцы, на других заводах. Да и пусть делают, рано или поздно они эти навыки применят к своим, китайским часам

Пушер 03.06.2011 13:31

Цитата:

Сообщение от Encounted (Сообщение 809612)
но на буквы им никто лицензию не продавал,так ведь?
это с точки зрения закона воровство.
имя,уважаемый babangida.:)
Ничто не пишется так просто и не ценится так дорого,как имя.Марка.Брэнд,если хотите.

Все очень четко тут рассказано было: http://forum.watch.ru/showthread.php...BD%D0%BE%D0%B2

Kievskiy 03.06.2011 14:39

Цитата:

Сообщение от Encounted (Сообщение 809612)
допускаю,что в Китае легально делают юнитас. открытая лицензия, можно.
но на буквы им никто лицензию не продавал,так ведь?
это с точки зрения закона воровство.

да не надо китайский, купите швейцарский Юнитас, он стоит полтинник, тот же самый что и в приведенной моделе Панераи, сделан на том же заводе "свотч групп" но без названия. Сколько пам стоит? 4 тыс? так а за что? за копеечный механизм, титановый корпус и сапфировое стекло? Или за тот самый "брэнд"? По моему это читой воды развод, со стороны производителя, но как говорится - без лоха и жизнь плоха, кто-то же платит за эту маркетинговую лапшу.

Цитата:

Сообщение от Encounted (Сообщение 809612)
скажите,банальный избитый пример,золото,платина,
серебро,наконец,не переоценены?
уверяю вас,себестоимость их производства в разы ниже продажной стоимости.

эти металлы не зря называют редкоземельными, переоценены? возможно, но и порядок ценообразования на них другой - рынок. Где есть рынок швейцарских часов? Нигде. Формирование цены - по методу потолка.

realist 03.06.2011 14:41

Цитата:

Сообщение от Encounted (Сообщение 809612)
допускаю,что в Китае легально делают юнитас.открытая лицензия,можно.
но на буквы им никто лицензию не продавал,так ведь?
это с точки зрения закона воровство.
имя,уважаемый babangida.:)
Ничто не пишется так просто и не ценится так дорого,как имя.Марка.Брэнд,если хотите.

святыни-это марка рanerai,как я понимаю?занятно.
судьба автора топика указывает на его,скажем так,неосторожность.(читай - недалекость)

скажите,банальный избитый пример,золото,платина,
серебро,наконец,не переоценены?
уверяю вас,себестоимость их производства в разы ниже продажной стоимости.
вы никогда не продадите золото в ноль для себя.
я не говорю даже про прибыль.
но продолжают покупать.всегда.
в общих чертах я,полагаю,донес свою позицию.

Вот смотрю я на вас (ваши посты), такое ощущение, что собственного мнения у Вас нет - так цитирование общественного мнения.

Стоимость "имени" - в Панерай стоимость "истории", гляньте на u-boat стоимость чего?

То что китайцы достигли такого уровня - это похвально, да и собственные марки у них есть неплохие и хорошего качества (на форуме обсуждалось). Подделать гравировку - это говорит о высоком уровне производства, только и всего, соответственно и качество выпускаемой продукции под собственными марками вырастет, а ПАМ это или другие часы не столь важно. Так адепты кучкуются по миру, Ролекс всегда будет более узнаваем и ценен.

asap 03.06.2011 18:51

да не надо китайский, купите швейцарский Юнитас, он стоит полтинник, тот же самый что и в приведенной моделе Панераи, сделан на том же заводе "свотч групп" но без названия. Сколько пам стоит? 4 тыс? так а за что? за копеечный механизм, титановый корпус и сапфировое стекло? Или за тот самый "брэнд"? По моему это читой воды развод, со стороны производителя, но как говорится - без лоха и жизнь плоха, кто-то же платит за эту маркетинговую лапшу........... Вы что Панерай часы собранные девственницами серебряными инструментами. и вместо масла там слезы единорогов

under 03.06.2011 19:01

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 809587)
А ТС спалился в другом топике, в Святом Разделе постил фотки поддельных Святынь

+100!!! "Э, что ты сказал?!!!! погоди!КАК ты сказал?!!!!!!" (С) ))))))))))))))

gromm 03.06.2011 19:55

Цитата:

Сообщение от Kievskiy (Сообщение 809683)
эти металлы не зря называют редкоземельными,

Редкоземельными называете их только Вы

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1118886

Цитата:

Сообщение от Kievskiy (Сообщение 809683)
Где есть рынок швейцарских часов? Нигде. Формирование цены - по методу потолка.

Вы специалист по ценообразованию на этом рынке? Поделитесь...

johnny1963 03.06.2011 20:14

Господа специалисты-часовщики, а слабо разобрать поддельный механизмус и сравнить качество с оригиналом? Только не нужно изначально выбирать победителя.

Kievskiy 03.06.2011 20:53

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 810001)
Редкоземельными называете их только Вы

как это "по-товаришески", прицепиться к слову (термину)
вы прексрасно поняли о чем речь, золото не общедоступно и добывается в гораздо меньших количествах чем например железо или аллюминий
решили съязвить? или поисковики только вам теперь доступны? :D не обольщайтесь

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 810001)
Вы специалист по ценообразованию на этом рынке? Поделитесь...

молодой человек, не передергивайте, вы в институте учлились? с предметом "Логика" знакомы?

gromm 03.06.2011 21:03

Цитата:

Сообщение от Kievskiy (Сообщение 810063)
молодой человек, не передергивайте, вы в институте учлились?

К своему стыду, в свои 47 лет закончил всего один институт. Я задал конкретный вопрос, на личности не переходил. Или слишком сложно сформулировал? Если человек заявляет об отсутствии рынка и дает заключение о ценообразовании, значит должен разбираться в вопросе... Или нет...

Don Karlo 03.06.2011 21:12

Цитата:

Сообщение от Encounted (Сообщение 809319)
хотелось бы спросить у форумчан...
какое-то странное ощущение остается после прочтения топика.
это что?восхищение способностью копировать?
автор на зарплате у китайцев что ли?
помнится,в советское время посадили фальшивомонетчика одного.
по заключению экспертов его купюры были качественнее оригиналов.
что-то не помню,чтобы им восхищались.
и по предмету обсуждения повода для восторгов не вижу.
а вижу покрытие мостов или платиной или родием для скрытия огрехов полировки.
его посадили.надолго.
и,судя по статусу автора топика,администрация разделяет мое мнение.

Скажу от себя..А я восхищен!!! Я восхищен тем фальшивомонетчиком,который печалал деньги.И вообще-я восхищен теми людьми,которые подделывают.Подделывают все-от паспортов до автомобильных Свидетельств о регистрациях и ПТС ов...Я восхищаюсь теми у кого на это есть талант и руки растут как надо...
Я понимаю-что это форум любителей настоящих часов и те,кто носит фейки идут в разряд чуть ли не изгоев или прокаженных,но тем не менее,люди,искусно делающие фейки(всего),качественные,мною лично-заслуживают уважения.
Хотя сам-недавно Ягеры под прессом даванул))):D:D:D

Kievskiy 04.06.2011 01:46

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 810085)
К своему стыду, в свои 47 лет закончил всего один институт. Я задал конкретный вопрос, на личности не переходил. Или слишком сложно сформулировал? Если человек заявляет об отсутствии рынка и дает заключение о ценообразовании, значит должен разбираться в вопросе... Или нет...

Это не страшно.
Хорошо, перефразирую (т.к. не знаю где вы учились), рынка часов, работающего по аналогии с рынком золота - нет. Поскольку была проведена аналогия с золотом в части ценообразования, и был дан ответ. Рынок золота - это биржа, биржа это рынок золота. Цена на него устанавливается посредством торгов. Теперь понятно надеюсь?
Еще раз повторюсь, рынка часов аналогичного золотому - нет. Все ценообразование у часовщиков это "кропотливый и тяжелый" труд маркетологов, развешивающих увесистую, "легендарную" лапшу на уши благодарных покупателей.

ВованВованыч 04.06.2011 01:58

Цитата:

Сообщение от Kievskiy (Сообщение 810401)
Еще раз повторюсь, рынка часов аналогичного золотому - нет. Все ценообразование у часовщиков это "кропотливый и тяжелый" труд маркетологов, развешивающих увесистую, "легендарную" лапшу на уши благодарных покупателей.

**дрожащей рукой набираю смс-ку Бонатти:"Шэф,всйо пропало...Тебя разоблачили.Чо делать - низнай".
Молодой человек,Ваши познания в экономике настолько глубоки,что я даже не решуть их комментировать.
А вернее так.Можно я не буду их комментировать,чтобы потом меня не обвиняли во всех смертных?
Ну вот и ладушки.
To Encounted. Вы отживели что ли?)))

xyclon 04.06.2011 02:03

Цитата:

Сообщение от babka (Сообщение 808821)
Вообщем базовые модели, обработка механизма дешевле-а в продаже часы становятся только дороже. Правильной дорогой идем товарисчи.

Будут они падать в цене... просто ПАМы не так долго на открытом рынке... рынок насытится и будут они падать в цене;)

ВованВованыч 04.06.2011 02:16

Цитата:

Сообщение от Don Karlo (Сообщение 810101)
Скажу от себя..А я восхищен!!! Я восхищен тем фальшивомонетчиком,
который печалал деньги.И вообще-я восхищен теми людьми,которые подделывают.Подделывают все-от паспортов до автомобильных Свидетельств о регистрациях и ПТС ов...Я восхищаюсь теми у кого на это есть талант и руки растут как надо...
Я понимаю-что это форум любителей настоящих часов и те,кто носит фейки идут в разряд чуть ли не изгоев или прокаженных,но тем не менее,люди,искусно делающие фейки(всего),качественные,мною лично-заслуживают уважения.
Хотя сам-недавно Ягеры под прессом даванул))):D:D:D

У Вас узкопрофильный восторг,скажу я Вам,судя по юзерпику.
Гляжу на звезды на плечах.Мало вас осталось,настоящих.:)
Теперь все больше липовые...,да.
Тайшет?Сковородино?
Тимшер?Чувал?Алдан?
Где "присягу" принимали?

Don Karlo 04.06.2011 02:35

Цитата:

Сообщение от ВованВованыч (Сообщение 810423)
У Вас узкопрофильный восторг,скажу я Вам,судя по юзерпику.
Гляжу на звезды на плечах.Мало вас осталось,настоящих.:)
Теперь все больше липовые...,да.
Тайшет?Сковородино?
Тимшер?Чувал?Алдан?
Где "присягу" принимали?

У меня такое чувство,что Вас обидели)))))) Я прав?


Часовой пояс UTC +3, время: 08:20.

© 1998–2024 Watch.ru