Для чего треугольник с точками на пилотах?
 

Доброго времени суток!

В очередной раз задумался для чего пилотам нужен треугольник с точками на 12ти часах? Насколько могу судить - это дань истории, но изначально он нес какую-то смысловую нагрузку?
http://www.stowa.de/cosmoshop/pix/a/...-o-Datum-1.jpg

Тоже задавался этим вопросом. Я это вижу так:
Для современного "офисного самурая" - это дань истории.
А для пилота во время боевого вылета и вытекающими из этого, как сказать, "экстремальными неудобствами" во время воздушого боя, как раз треугольник (существенно отличающийся по написанию от цифр) быстро и точно сориентирует наблюдателя во время считывания времени с циферблата, чем если б там стояла цифра (допустим) 12
на историческю правду не претендую всё ИМХО

может это указатель направления маршрута? других идей нет.
треугольник с точками не нравится.

Вот такая существует версия :
" Треугольник был использован для ориентация положения циферблата во время ночного полета. Кроме того, он мог также использоваться в качестве солнечного компаса, чтобы найти истинный север Земли в сочетании с секстантом, компасом и данных карт."

Взято от сюда: http://www.calibremagazine.com/node/305

Мне это тоже первым делом пришло на ум, но почему именно треугольник, да еще с 2ся точками? Зная как раньше относились к практичности, особенно в профессиональных инструментах, плохо верится что забавы ради...

Ух, неужели правда?

Но все равно непонятно, почему такая специфическая форма...

Может быть изначально точки -- это 59-я и 1-я секунды -- как печатают на IWC(треугольник вместо часовой метки) , т.к. если б были метки(а не точки) --- смотрелось бы "криво" .
К примеру на LACO треугольник был без точек , но под меткой 12 , а не вместо нее как у IWC.
А потом стали лепить этот треугольник с точками и под часовой меткой.

Ну и это всеж наверное изначально не треугольник , а стрелка показывающая направление вверх циферблата.

Вот мне уже тоже стало интересно. Раньше думал просто, для красоты, или "фирменная фишка".
Но такой знак используэтся не только в пилотах но и в дайверах. Сомнительно что там нужно знать где север. Может , действительно для красоты ?

Вот, одни из первых Лонжинов изготовленных по заказу Министерства Обороны Великобритании, две точки и стрелка снизу присутствует, для ВМФ тоже самое было, своего рода фирменный знак военного заказа, в полне вероятно пошло от этого, треугольник - один из вариантов обозначения военного заказа!

Статья полностью подтверждает информацию ув.u-215 и про ориентацию и про кампас. А точки похоже прибавили действительно либо для лучшей читаемости, либо из эстетических соображений.

Еще одна загадка часопрома канула в лету, всем огромное спасибо за участие:D

P.S. toВиталийШ исторически треугольник принадлежит пилотам, любые современные попытки использовать его в других дизайнах не более чем художественное видение автора.

Есть примеры не из авиационной тематики?

Фото забыл...

Хм... По моему это не совсем тот треугольник, о котором мы тут говорим...

Оказываецо не только меня инетерсовал этот вопрос :D
Много не нашел... но как пищу для размышлений скажу:
1. Для меня очень сомнительно предположение про "солнечный компас"... Кто хоть мельком знаком с определением сторон света по часам, поймет, что треугольник на 12 к "компасу" имеет очень... небольшое отношение - 12 используеца как промежуточный луч для определения юга... а уж север - так читай вообще в противоположную сторону...
2. Дизайн часов разрабатывался под дизайн самолетных приборов... черный фон+белый цыфирь на ём с широкими стрелками - все, чтобы при любой видимости облегчить определение времени... Дезинг приборов аля Ju-52... И например именно на немецких самолетах 12 обозначалось светящейся в темноте меткой в виде треугольника... И именно такую метку можно наблюдать например на оригинальных Laco 55 mm.
3. Треугольник же (без точек) использует и ИВЦ (насколько понял) на своих первых special pilot's watch iwc, образаца 1936 года - правда там он (опять же насколько понял) - метка на вращающемся ободке - для считывания показаний (актуальный отсчет времени для определения оставшегося топлива)...
4. Нашел (оказываеца не только не меня, но еще и не только на нашем форуме задаюцо таким вопросом :D) мнение, что современный символ треугольник с точками - это по сути объединение исторических символов "12" на авиационных (наручных? не уверен) часах: у немцев (как уже написал) - треугольник, в британии - две горизонтальные точки... Вот объединение и дало современный символ .. и помоему автором являеца ИВЦ на модели Марк 11 - с 1948 года (а по году можно предположить: конечно было бы странно неиспользовать символов одного из победителей). Да, кстати - именно на этой модели треугольник с точками - в дополнение к штрижку (часовой метке) 12... Это уже позже - на Биг Пайлот 2002 года треугольник с точками "заменил" собой и штришок (часовую метку) на 12...

Некоторые мысли подчерпнуты с темы близнеца брацкого форума: http://forums.watchuseek.com/f7/b-uh...-a-115376.html
Там же кста - кокпит самолета, где можно увидеть часы самолетные с треугольником на 12... Хотя смысл поста насколько я понял - что наоборот - в самолеты треугольник пришел с наручных пилоцких часов...
Немнокжко путанно... пардонте леди и джнтльмены - время позднее, часть мозга спит :)
Все ИМХО.
Пасиб, всем спокойной ночи...

Глаз "цепляется" за скопление объектов, в нашем случае меток. Вот часы начала 40-х годов. http://german242.com/sh/pr/r103-3.jpg Спасибо уважаемому german.

Вот и весь секрет.

Друже... Я не очень понял... зачем эта ссылка и где там треугольник с точками.... :confused:или хотябы что-то одно... как например на Laco образца 1939 года
http://s015.radikal.ru/i332/1104/25/325a8699da7at.jpg
Тема насколько понимаю (? может ошибаюсь?) не вообще про пилоты, а именно про определенную метку, используемую на большом количестве этих часов (не на всех!)... Или как? :confused:

Я думаю это сделано было изначально для определения времени ночью. Светящийся треугольник сильно выделяется на фоне других светящихся меток и без труда определяеттся где у тебя 12. На современных часах с метками, где невыделенно 12, а просто стоят метки, трудно соорентироватся. Для этой же цели служат и две точки напротив 12 на других часах. Даже цифры светящиеся ночью выглядят пятнами и одного размера, что то же затрудняет определение времени.

Исходя из версии IWC в книге про пилоты (спасибо адвокату ;) за замечательную книгу), история не сохранила достоверной информации о том, почему действительно появился треугольник - могу скан выложить...

А это сорри - "перевод" гугла с подачи уважаемого u-215

Кажись,он и ответил,извините,я сразу не заметил...

Основные принципы дизайна смотреть B-Uhr были 55mm диаметр (размер высокого качества карманные часы движений эпохи было около 42мм-46мм в диаметре поэтому смотреть случаев были ограничены> 50 мм), использование арабскими цифрами, центральной секундной стрелкой (должно быть рубить способны позволить корректировки ошибка времени), большая луковица или ромбовидной формы кроны (чтобы учесть легко настраивать, используя толстые перчатки) и ультра длинного двойного приковано буйвола ремешок для ношения поверх куртки толщиной пилота (заклепки были фактически использованы для корректировки различных размеров запястье). Distinctive was the essential triangle marker at 12 o'clock with two dots on both sides. Отличительной был существенно маркер треугольника в 12 часов с двумя точками с обеих сторон. The triangle marker was used for the upward orientation of the dial during night flight. Треугольный маркер был использован для вверх ориентации набрать во время ночного полета. Furthermore, it was also used as a solar compass to find the earth's true north in conjunction with sextants, compass and data charts. Кроме того, было также использовано как солнечный компас, чтобы найти истинного севера земли в сочетании с секстантами, компас и данных карт. An anti-magnetic capability was needed hence all pilots watches used an iron inner core which also contributed to its large case design. Антимагнитных возможности было необходимо, следовательно, все пилоты часы использовали железо внутреннего ядра, которые также внесли вклад в его больших дизайн корпуса.

Похоже методика использования пилотского треугольника в качестве солнечного компаса затерялась в веках и сейчас совершенно не понятно как ЭТО могло работать. На данный момент это просто красивый штрих, настолько же бесполезный как тахиметр, либо логорифмическая линейка:)

Посмотрел свои пилоты, на фортис правильный треугольник с двумя точками, а вот на Реву томмен, неправильный, направленый во внутрь, странно.

"Правильный" треугольник заменяет цифру 12, а мелкий это уже фантазии автора на тему...

Какой бред пишут)) С помощью секстана определяют угол небесных светил и горизонта, для последующего определения координат с помощью звездного альманаха, но никак не для определения севера.

Скорее всего это "кривость" перевода и речь идет о определении местоположения и направлении дальнейшего полета при помощи часов , секстанта , компаса и карт .
Правда треугольник на часах особо не при делах.....

Ну, вот :) А то я уж думал что совсем все попутал :)
+1

Выскажу предположение, что две точки возле одного из углов треугольника указывали как раз на его вершину, т.е. направление на 12 часов. Треугольники то равносторонние, а в самолете всякое может быть :)

Мысленно сопоставьте стрелки часов, когда они подходят к 12 (независимо:секундная, минутная, часовая). Сопоставили?
Это дает четкое понимание пилоту-владельцу, что один отрезок времени закончен(сек, мин, час). В условиях плохой освещенности и постоянной вибрации корпуса точки помогали -стрелка любая ложится аккуратно на треугольник между точками.
Итог для чего: для четкой фиксации стрелок на 12 , для точной отсечки времени. Садились тогда и с разбитыми приборами, и без связи, и без локаторов и прочего-прочего. Да-да и по стакану воды (фильм "Елки-2").
Компасом треугольник не служил.

Смотрите картинку часов ночью ( http://forums.watchuseek.com/f7/b-uh...-a-115376.html). Согласитесь, что с треугольником и точками читаемость лучше!

На мой взгляд, Треугольник с точками сделан для специально взамен цифр, так как при вибрации всегда четко можно определить положение стрелок относительно 12-ти часовой отметки. Две точки и верхний угол треугольника, образуют троичный символ, который отличается от всего остального.

Специально взял часы Smith & Wesson - Luftwaffe и в темноте положил на работающий двигатель, в результате чего видно, насколько эффективно такое обозначение 12-ти часовой отметки под воздействием вибрации.

Вложение 207437

А еще треугольник с двумя точками напоминает уши Микки Мауса, создание которого приходится как раз на 1928 год. Этот ход был не случайный. У большинства летчиков и наблюдателей остались семьи и дети, которые уже успели полюбить героя Диснея. Идея наполнить военные приборы символами детских героев была не просто интересной, а можно сказать гениальной! Летчики, которые глядя на часы вспоминали семью и детей, реально понимали за что они сражались и шли на самые безрассудные меры и давали наивысшие показатели по уничтожению вражеского воздушного флота. ;)

Вообще мне тоже кажется что треугольник с точками создан для быстрого определения времени, т.к. хорошо выделяется на циферблате. На часы скорее всего смотрели под углом при непонятном положениии в пространстве!

Присоединюсь к высказыванию что две точки возле одного из углов треугольника указывали как раз на его вершину

Треугольник с двумя кружочками?
Во первых это красиво...;)
http://savepic.su/6614957.jpg

Заглянул в тетрадь к ребенку и отрылась тайна :D Треугольник и 2 точки это графическое изображение числа 12. Треугольники десятки, точки еденицы. Их так сейчас считать учат. А вот кто это придумал и насколько давно не известно. Может просто у талантливого педагога инноватора были пилоты :eek:

Во блин,так просто и никакой конспирологии.

Треугольник из 10-ти точек это тетрактис. Тетрактис — треугольная фигура, составленная десятью точками в форме пирамиды. Мистический символ пифагорейцев и важный элемент сакральной геометрии.

Что, ссылки на alltime теперь не блокируются? Рак, что ли, на горе свистеть начал?