На оценку Часы золотые карманные La Champagne 56 пробы с бриллиантами и цепочкой
 

Добрый день!
Интересует предварительная оценка часов
Дополнительный макрофотографии клейм и механизма готов предоставить


ЭКСПЕРТНОЕ ОПИСАНИЕ (ПАСПОРТ ПРЕДМЕТА)

Наименование: Золотые трехкрышечные карманные часы с оригинальной шатлен-цепочкой.
Производитель: Часовая мануфактура «La Champagne» (L. Muller & Cie), г. Биль (Bienne), Швейцария.
Период изготовления: Конец XIX — начало XX века (ориентировочно 1899–1905 гг., согласно серийному номеру).
Рынок сбыта: Российская империя (экспортное исполнение).

1. Корпус и ювелирное оформление

Материал корпуса: Золото 56 золотниковой пробы / 14 Карат (двойное клеймение на крышках).

Конструкция: Трёхкрышечный корпус типа «гладкий» (корсетный или мужской полухронометр). Внутренний пыльник механизма — антимагнитный никелевый сплав с клеймом «Nickel».

Декор: Передняя крышка богато декорирована ручной гравировкой и инкрустирована природными бриллиантами (оригинальная старинная закрепка).

Общий вес (брутто): 69,099 г (включая механизм).

2. Циферблат и стрелки

Тип циферблата: Трёхсоставной, покрытие — натуральная горячая эмаль белого цвета.

Разметка: Римская часовая разметка, минутная шкала.

Индикация: Центральные часовая и минутная стрелки. Обособленный малый секундный диск со стрелкой в положении «6 часов».

Сохранность циферблата: Коллекционная («люкс»). Эмалевое поле в идеальном состоянии, без трещин-паутинок, сколов, скрытых реставраций и следов перекраса.

3. Характеристики часового механизма

Серийный номер: № 166069 (полный «matching numbers» — номера на корпусе и деталях калибра совпадают).

Тип спуска: Высококлассный швейцарский анкерный ход по прямой линии (Ancre Ligne Droite).

Количество камней: 15 функциональных рубинов (15 Rubis). Тонкая ювелирная доработка: осевые камни установлены в регулируемые золотые оправы — шатоны (Chatons rubis).

Регулятор хода: Изохронная волосковая пружина с завитком Бреге (Spiral Breguet), разрезной биметаллический термокомпенсационный баланс (Balancier compensé).

Система завода: Бесключевой ремонтуар (Remontoir), завод и перевод стрелок осуществляются через заводную головку.

Текущее состояние механизма: Не на ходу (требуется профилактическое обслуживание/репассаж: чистка от вековой высохшей смазки, промывка, регулировка). Механизм цел, без следов грубого вмешательства и утерянных узлов.

4. Комплектация (Цепочка)

Тип: Оригинальная часовая цепочка периода Модерн (длина ~60 см, диаметр 1,5–2 мм).

Материал: Червонное (розовое) золото 56 пробы с высоким содержанием меди в лигатуре.

Плетение: Панцирное плотное («змеиная чешуя»).

Фурнитура: Сохранен оригинальный концевой замок-карабин и аутентичная металлическая петелька периода царской России для фиксации к элементам одежды (карману жилета).

... перевод стрелок осуществляются через заводную головку... это, что за эксперД сочинял?))

Если Вам интересна оценка часов, то хотя бы покажите механизм. А так - цена 14к золота х вес золота. Если механизм в замечательном состоянии, то 5-10т добавить могут. Бриллианты оставьте себе - они беЗценные :rolleyes: (т.е. не сокровища)

Не таких ответов рассчитывал увидеть я (и автор наверняка тоже) с таким то "экспертным описанием":D

ТС, если вы заказали "экспертное" заключение, почему этот эксперт не дал заключение по стоимости?

Так если бы бриллианты не были поломаны :rolleyes: и утеряны, то разговор был бы другой. К тому же "Высококлассный швейцарский" механизм "Не на ходу (требуется профилактическое обслуживание/репассаж: чистка от вековой высохшей смазки, промывка, регулировка)."

По представленным фото циферблата и пыльника часов, марка данных часов "La Joya".
Согласно справочнику Микролиск эта марка принадлежала швейцарской фирме Blum & Grosjean. Зарегистрирована в 1890 г.
Вложение 3963716
Тогда резонно предположить, что описание соответствует совсем другим часам, а не тем что на фото :confused:.

То что меди много видно на первом фото) а механизм и золотые шатоны я бы с удовольствием посмотрел бы любо мне такое исполнение)

Приветствую! Пыльник открыл, выкладываю фото механизма и внутренней поверхности крышки. Буду признателен, если подскажите ваше мнение по остальным параметрам комплекта и дадите приблизительную оценку стоимости.

Начнём с того, что винт барабанного колеса сломан (нет шляпки).

Мех из дешевых не интересен да и создается впечатление что это корсетник женский. Какой диаметр самих часов можно узнать? Именно диаметр корпуса без учета выступающих частей?)

Листик на механизме тоже похоже от Blum & Grosjean

детальный осмотр механизма
 

Коллеги, рассмотрел механизм детальнее на свету. На свободном поле у самого корпуса отчетливо видна гравировка в виде дубового листа (похоже на оригинальное клеймо фабрики Fontainemelon / FHF). Также вокруг видимых рубинов установлены классические золотые шатоны на винтах. Надпись на мосту баланса выполнена рукописным шрифтом, это швейцарский экспортный вариант регулятора хода Avance/Retard.
Спасибо за внимательность и точное замечание! Действительно, присмотрелся — шляпки у винта барабанного колеса нет, осталась только резьба внутри. Часы очень давно не заводились, видимо, когда-то перетянули пружину на сухую.
Подскажите, пожалуйста, с учетом этой поправки на мелкий ремонт винта, как в целом сообщество оценивает этот комплект (часы La Champagne в золоте 56 пробы с шатонами + родная длинная цепочка)? Буду признателен за ориентиры по стоимости.

Шатонов там один в центре. Вы не сказали каков диаметр часов.

На барабанном колесе должна быть гайка.

То что это корсетник,написано выше.Механизм для женских часов высоеого качества и на то время был не из дешевых.Пыльник имеет рваный шарнир.Всему проблема что корсетники пользуются пониженным спросом у коллекционеров.А так вполне ремонтопригодный девайс.

Вполне возможно. Может быть и гайка с 2-мя отверстиями. В этом случае, дела ещё хуже :cool:.

И где тут "установлены шатоны (Chatons rubis)" - причем во МНОЖЕСТВЕННОМ числе??
В который раз видно что ваш "эксперт" (имхо вы сами!) надувал щеки, обнаруживая множество чего невидимого ценного, но пропуская просто отсутстивие деталей

Чем хуже? Покупаешь на мешке горсть корсетников по цене банки пива,подбираешь по диаметру резьбы.Высшая математика подобрать гайку.

Ну если горсть по такой приемлемой цене, то проблема решена.

Центральный шатон в миниатюрном женском корсетнике анкерного хода,с накладными камнями анкерного колеса,это круто,для миниатюрного механизма тех лет.Эксперт ТС вполне грамотный спец,не то что некоторые.Скажем так-дилетант,который держит \держал в руках один старинный механизм,понимает больше чем многие местные ветераны.

Вот Вам подсказали какую гайку можно купить по цене пустой банки пива :rolleyes:

У вас карманник,шатона нет,а спираль бреге на корсетник сделать сложнее.По идее у ТС машинка более сложная и дорогая в то время,но в наше пользуются спросом карманники.Их чинить проще.

И еще.На вашеч фото крепление заводного вала самое дешовое,у ТС покруче и качественней.Я не пыиаюсь вас в чем то обвинить,но производитель уже начал снижать издержки производства,хотя вилка у вас усатая.Это плюс.

Слишком глубоко копаете - просто форму гайки показал, что мол разводной ключ не нужен.
:rolleyes:

Хотелось что-то написать умное, но умного на ум ничего не приходит, только отборный мат..... Эксперта надо бить, бить сильно, битой, и пояснять за что его бьют, чтобы после полгода проведённых в стационаре, он уже больше никогда не давал экспертных оценок, только так можно вылечить....
ТС, Ваши прекрасно ные часы никому не нужны, ну - или нужны не дороже лома золота.....

Вот и первая оценка часов специалистами.Зачастую их так и оценивают.Радует одно,при такой оценке иногда получается купить репетир,раз попался приличный Ланге.Кто то же должен делать черную работу!)))

По моей оценке, репетир Ланге Вам точно не обломится.....а вот убитые корсетники с заковырянными мехами, сколько угодно...

Я догадался.Но если попытаться здесь выставить Ланге на оценку,то я знаю что случится.По этому все дороги ведут в Рим.А здесь останутся корсетники.

Зачем здесь выставлять репетир Ланге на оценку, тем более человеку в теме?здесь скоро ничего не останется.... Даже корсетник ов...

согласен,но и отталкивать людей не стоит.Они не виноваты,жисть такая

А кто их отталкивает....

Крайне большие сомнения о оригинальности Вашей "часовой" цепочки.
Даже если она золотая( сомнительно) ,это НЕ часовая цепочка !
В самом деле, ощущение такое ,что Вы сами и составили данное заключение.
Короче ,больше ,чем по весу золота данный "комплект" не тянет.Совсем ни как!
PS. На счет "бриллиантов" .Такие теперь ничего не стоят.Они и в те времена не очень были .

Цепь не часовая конечно и не золотая скорее всего....