Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Помогите определить часы (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=645995)

Gfymiby 30.05.2026 09:06

Помогите определить часы
 
Вложений: 6
всем добрый день. подскажите что за часы. инфы в сети много но не могу найти нужной

на вскидку конец 18 начало 19 века

uhrolog 30.05.2026 16:36

Фузейные часы. Мастер сам не подписал их. Вскидка ошиблась. Много позже.

Gfymiby 30.05.2026 17:20

ну просто эту вскидку мне сказал часовой мастер с более 40 летним стажем. я на нее и опирался

Gfymiby 30.05.2026 18:32

ну а в целом, имеют эти часы какую то ценность? историческую или материальную.

uhrolog 30.05.2026 19:44

Ценность есть, но не очень большая. Почитайте тут -"Фузейные часы. Делимся фото!"

0xotn1k 30.05.2026 20:08

Французы конец 18 начало 19 века. Характерные ранние золотые стрелки и привинченный циферблат.

Gfymiby 30.05.2026 20:52

по годам мне именно так и сказали

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

https://meshok.net/item/294366446 вот очень похожие

0xotn1k 30.05.2026 21:12

разброс цен по таким часам огромный. тысяч от шестидесяти до пары сотен тысяч) в реале первое - под сотку.

Gfymiby 30.05.2026 21:17

а каким образом их можно оценить?

Gfymiby 30.05.2026 22:22

блин часы не на ходу потому что в них цепочка внутри оторвана. бывший хозяин видимо перетянул ключиком.

uhrolog 31.05.2026 10:10

Цитата:

Сообщение от Gfymiby (Сообщение 7429272)
блин часы не на ходу потому что в них цепочка внутри оторвана. бывший хозяин видимо перетянул ключиком.

Тогда до 30 т.р. :o

probe 31.05.2026 12:20

uhrolog

Ради любопытства, поскольку не разбираюсь. Кто-нибудь в России ещё воссоздаёт недостающие или утерянные звенья цепочки? - Или очень дорого? Или обычно поступают проще - соединяют оставшиеся звенья, и запас хода "пусть будет как есть"?

uhrolog 31.05.2026 14:38

Сам не пробовал, но слышал - вместо цепи Галля при ремонте иногда ставят самую тонкую струну от скрипки, или рояля... Как к ней приваривают крючки, не знаю.

0xotn1k 31.05.2026 16:21

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 7429388)
uhrolog

Ради любопытства, поскольку не разбираюсь. Кто-нибудь в России ещё воссоздаёт недостающие или утерянные звенья цепочки? - Или очень дорого? Или обычно поступают проще - соединяют оставшиеся звенья, и запас хода "пусть будет как есть"?

Ремонтируют, у меня рваные цепи покупали тоже помимо целых я любопытствовал говорят ничего сложного под большой лупой, один сказал лазерной сверкой оборванные звенья присобачит)

Оборванная цепь сильно снижает цену поскольку это сильно отпугивает потенциальных покупателей а перекупы такие не берут. Срыв цепи на максимуме часто ломает зубья и оси у фузеек можно сильно попасть.

iskendir12 31.05.2026 17:41

Цепь обычная клепаная.Соединить два куска порваной цепи ни каких проблем не существунт.Создается впечатление что знатоки ни когда такой предмет не держали в руках,а если держали,то не понимали зачем она вообще нужна.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 20 МИН --------

Для общего развития.Цепь,это просто нитка,для передачи усилия пружины на улитку.Можно поставить тросик,можно собрать из кусков.Требования-длинна должна заполнить улитку и дотянуться до противоположной стороны барабана,что бы усилие было не на разрыв звеньев крюка а компенсировалось трением об барабан.Длиннее бессмысленно,короче снижает продолжительность хода.Если цепь порвалась,значит зачастую,что клепаные оси цепи изношены временем,рвануть может снова.Или какой то предыдущий мастер установил не родную пружину.За такое время эксплуатации их ,мастеров,было много.

uhrolog 01.06.2026 15:30

Цепь обычная клепаная.Соединить два куска порваной цепи ни каких проблем не существунт.Создается впечатление что знатоки ни когда такой предмет не держали в руках,а если держали,то не понимали зачем она вообще нужн
==============================

Сами пробовали? И заклепки осей изготавливаои? Там же микронные дела... Лупа уже не в помощь....

iskendir12 01.06.2026 18:54

Цепи не с неба свалились,их люди делали,не боги.Заклепки делают из игл Можно китайских,но надо отпустить,они хрупкие.Лупа не нужна.Из инструментов нужно сверло игла молоток и зажигалка.Колошматить по цепи не нужно.

uhrolog 02.06.2026 14:20

Почему из игл? Они же из твердых сталей. Почему не из какого тоненького гвоздика?

iskendir12 02.06.2026 14:34

Иглы делают из углеродистых сталей,они имеют способность закалки.А гвоздики делают из простых конструкционных.Это знали средневековые часовщики,которые на станке с ручным приводом точили оси для таких часов и клепали цепи.К сожалению эти технологии утеряны в наше время.И еще.Волосок маятника закрепляли во втулке и колонке,простых женских часов заря тоже вручную простые русские тетки на заводе.

uhrolog 02.06.2026 15:04

Понял. Тут явно дело в оснастке. И еще: нужно проверять на проходной завода - русская ты тетка, или нет.

uhrolog 03.06.2026 07:38

Оснастка для ремонта цепей Галля - потанс с набором штифтов. И мягкие гвоздики из Ст45.

gosha1 03.06.2026 21:59

Галля это русская тетка с завода?

uhrolog 04.06.2026 01:40

Примерно.

Debyutant 04.06.2026 16:18

Насколько мне известно,цепь Галля-это роликовая цепь в различных механизмах, транспортных и сельскохозяйственных машинах, в том числе в мотоциклах, автомобилях, велосипедах.
Термин "цепь Гааля" встречал только в тематике фузейных часов.Технически схожа,но размерами меньше и упоминается исключительно в фузеях.

Одно и то же это,как считает ув.Uhrolog,упоминая еще в далеком 2015 году в своей теме на этом форуме "Цепью Галля никто не богат?" или нет - трудно судить.
Вроде,и одно и то же,но звучит по-разному.

Может,это и имел ввиду ув.Gosha1 ?

iskendir12 04.06.2026 17:02

Цепь в механизмах передает крутящий момент через шестерни.Там выше усилия,важен шаг зуба и ролики там стоят каленые,для уменьшения износа.А в часах это просто нить,которая передает усилие пружины на фузею.Фузеи бывают разных размеров.Смысл размера длинны звена,что бы на минимальном диаметре фузеи цепь не ломаласьъгнулась.Иначе-чем меньше длинна звена,тем лучше.В принципе годится рыболовный плетеный шнур,но здесь важна аутеничность,по этому можно ремонтировать рваную.Мотоциклетные и велосипедные цепи тоже ремонтируются.Там бывает втулки\ролики ломаются.В крайнем случае расковыряйте кусок часовой цепи все будет понятно.

nevenbekriev 04.06.2026 18:35

Может не обратили внимание, но часы ТС - французкий репетир. А цепь ремонтируется, и даже звеня можно изготовить. Там роликов нет, только склепки. Можно изпользовать пчеловодную проволоку, конечно нужно сделать ее потоньче и легко на конус. От укорачивания цепи резерв времени не сократится, но может пострадает действие ограничителя завода, а ето допускать нельзя.


Часовой пояс UTC +3, время: 06:57.

© 1998–2024 Watch.ru