Помогите оценить карманные наградные часы марки "Павел Буре"
 

Марка Павелъ Буре
Год выпуска 1910
Корпус -серебро
Наградная налпись: «Всемилостивейше пожалованы командиру отдельного корпус а жандармов Ивану Кузнецову 3 Июня 1910 г.»
Серийный номер : 255913
Отсутствует заводная головка и вал.
При этом механизм реагирует на покачивания

Не командиру, а ординарцу командира по фамилии Куклешов (не Кузнецов)...

Фото снаружи, орла?

Орла нет

Судя по износу гильоше его свинтили, попали к корявому левше доломавшему часы и занялись часами лишь в конце советских времен по мере сил стараясь придать им рабочее состояние.

Получается, что они ничего не стоят?

Цена серебра, остальное поломано. Донор типичный

Командир подарил своему ординарцу...

Если "всемилостивейше пожалован", то я бы сказал, Государем Императором. Госнаграда фактически)))

Часы могут стоить что-то большее, чем просто лом из-за дарственной надписи.
Попробуйте на форумах любителей истории или реконструкторов их продать, для фанатов периода ВВ1 и Гражданской войны это интересная и недорогая вещь.

ИМХО, часть надписи "Всемилостивейше пожалованы" выполнена в ином стиле, чем основной текст: другой шрифт и инструмент ИМХО был тоже другой. Вероятно, ординарец уточнял, откуда у него часы.:)

Очень точно, абсолютно иной стиль и гравер! Да и всунута по месту отдельно...
Приехал ординарец в свой городок и дописал, мол царев подарок:)

Ну тогда бы и места сверху небыло и надпись шла бы с большой буквы.Нормальные часы,оценивать их ломом не серьезно,а вал подойдет от другой бурехи.

Это просто заготовка. Стандартная практика для наградных часов

Вполне возможно, кстати. Есть партия часов, на них наносится одна и та же базовая надпись, а потом уже на каждые, в зависимости от того, куда они попадают, другими гравёрами - кому подарены.

Нашел вал и заводную головку (если я правильно называю конечно)
Это просто часть моего "наследства", но я совсем не разбираюсь в часах и хочу понять,что с ними делать. Родственников с фамилией Куклешов у меня нет и честно говоря даже не понимаю откуда они взялись.

"Сообщение от Kukurukuetochudo Посмотреть сообщение
Это просто заготовка. Стандартная практика для наградных часов
Вполне возможно, кстати. Есть партия часов, на них наносится одна и та же базовая надпись, а потом уже на каждые, в зависимости от того, куда они попадают, другими гравёрами - кому подарены."

Это крайне маловероятно.
1. "В Российской империи формулы обращений строго регламентировались. Самой высшей наградой за заслуги перед монархом было «Всемилостивейше пожаловано» — высочайшее соизволение на принятие почетного титула, чина или награды. Обращение зависело от статуса адресата" (с) ИИ.
Ну и где ординарец (то есть слуга) и где монарх?:)
2. Надпись "Всемилостивейше пожаловано" изготовлена хуже, чем надпись ниже. И она размещена "как влезла и как придется" между краем и клеймами. Если бы планировалось некое массовое:D награждение ординарцев :)серебряными часами :Dи гравировку делали заранее, - нет никакой проблемы за счет размера шрифта сделать все нормально.

https://forum.watch.ru/attachment.ph...1&d=1779652683

Пожаловано = подарено

Мысли дипсика уже пошли в качестве аргументов

1. По САБЖу - найдите не просто похожие слова в разных контекстах, а наградной объект (как часы) с надписью "Всемилостивейше пожаловано". Пусть это будет даже не часы ординарцу, а хоть кубок кучеру за быструю езду - главное, что времен РИ и не от монарха.

2. Не понимаю сути возражений: очевидно (вне разумных сомнений), что надпись вверху добавлена "куда смогли" и худшим гравером.
Это не делает объект более желанным как часы, но всякие реконструкторы (ВВ1 и далее), которые ищут по барахолкам даже пряжки и ложки своего "любимого времени" оценят такие часы побольше, чем лом серебра.

У меня нет других соображений по этому поводу, так что если по п.1 ничего не найдется, давайте не будем фантазировать.

Снимаю возражения, но сомнения остаются - почему разный :confused: шрифт?

Да и награда :)была от монарха:) ("найдите не просто похожие слова в разных контекстах, а наградной объект (как часы) с надписью "Всемилостивейше пожаловано". Пусть это будет даже не часы ординарцу, а хоть кубок кучеру за быструю езду - главное, что времен РИ и не от монарха."):
"Но самое интересное для нас было в антракте. Ведь нам надо понять, как попал в историю России простой трубач унтер-офицер Александр Гладков. Цитирую «Петербургские ведомости», № 65 от 22 марта 1911 года: «Въ антракте Государь Императоръ Собственноручно изводарственнымъ гербомъ». Придворный гравер к имевшейся на часах надписи «Всемилостивейше пожалованы» быстро дописал «штаб-трубачу Гв. Конно-Артиллер. бр. Александру Гладкову за игру на баритоне на Инвалидном концерте 20 марта 1911 г.». И что же? А то, что в сентябре 2007 года, на интернет-аукционе были выставлены и проданы часы, полученные Александром Гладковым из рук царя Николая II. Вот эти часы. Даже в самом смелом сне Александр Гладков не мог увидеть, что сам российский Государь отметит его труды, газеты сообщат об этом всей стране, а почти через 100 лет история о нем появится в журнале «Антиквариат». https://antiqueland.ru/articles/147/
Служебная машина Российской императорской армии работала безупречно, поэтому 7 апреля в штаб Гвардейской конно-артиллерийской бригады пришло уведомление штаба Гвардейского корпуса № 1674 о передаче удостоверения «...на подарокъ Всемилостивейше пожалованный музыканту-солисту унтеръ-офицеру Александру Гладкову»."

На государевой службе всё от монарха. Если не указан иной даритель конкретный
В данном случае сам государь и пожаловал ординарцу, вестимо

Вельми понеже, быть по сему!
...я и так узнал о трубачах и ординарцах больше, чем хотелось.
:)

Эххх,если бы это была ЦАРСКАЯ заготовка для награду, то на крышке был бы герб России...
А так это купил в лабазе начальник жандармов своему ординарцу на расставание, на память как хорошо ему служил ординарец Куклешов (водку наливал, на посылки бегал..) - а ординарец-пройдоха дописал чтоб щеки надувать что аж Царь его отметил...

Герб, канеш, не свастика, но

Предки наши были люди не унылые,и благ земных не чужды.Вот хорошая надпись на обычной табакерке,серьезным людям.Саму надпись гдето потерял в другой литературе,но мне показалось что гвоздем накорябали.Но текст тоже не плохой.

Командиром отдельного корпуса жандармов в то время был генерал-майор Павел Курлов и по совместительству тн был товарищем министра внутренних дел.

:eek: кум-брат-сват-собутыльник "по совместительству" - так что ли?? :) Что за "должность" - товарищ министра, да еще по совместительству? В каком Табеле о Рангах такое прописано??
Как госчиновник спрашиваю однако...

Товарищ министра это заместитель министра (официальное название должности).
В 1910 году Павел Курлов совмещал несколько должностей одновременно.
Причем тут табель о рангах если товарищ министра как собственно и командир это не чин, а должности?
Курлов был генерал-лейтенант и это 3 ранг. Это соответствовало гражданскому чину тайный советник (если я не ошибаюсь).