Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Сквозной камень баланса "Молния" 3602 (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=634135)

shik81 26.04.2025 19:58

Сквозной камень баланса "Молния" 3602
 
Добрый день, Форумчане! Рассыпался сквозной камень баланса "Молния" 3602. На мешке есть в продаже часовые камни. Нагуглить нужный камень не удаётся. Подскажите нужную маркировку камня для молнии.

Anth 27.04.2025 12:31

Цитата:

Сообщение от shik81 (Сообщение 7221854)
Добрый день, Форумчане! Рассыпался сквозной камень баланса "Молния" 3602. На мешке есть в продаже часовые камни. Нагуглить нужный камень не удаётся. Подскажите нужную маркировку камня для молнии.

Проще купить на мешке механизм или платину или мост и забрать камень оттуда.

hook150 27.04.2025 16:09

Проще даже съездить на Верник . (вы же из Москвы) и купить там на развалах в хламе искомую платину. а лучше две.заодно лупой сразу проверите целостность камня.

Anth 27.04.2025 21:29

Самое интересное - вы будете как выпрессовывать камень и запрессовывать его ?
Если у вас есть Zeits, тогда почему нет платины от молнии? :)

Если нету, то вы пойдете к тому, у кого есть такой инструмент. А у него уж точно есть запчасти.

MikhailB 27.04.2025 21:58

Я зубочисткой выпрессовывал. Нитбанк и молоточек. Запрессовывал тоже зубочисткой, только её обрезал под диаметр острым ножом. Конечно, надо аккуратно, ровность запрессовки оценивал по расстоянию от камня до платины. Камень от моста баланса подходит к платине. Камень от баланса от тонкой молнии подходит к обычной. Это я для себя делал.
Спору нет, микроментрический пресс для камней лучше.

hook150 27.04.2025 22:17

таким способом наверняка наперекос встанет. на амплитуду сильно повлияет. Seitz это хорошо, но не обязательно. у меня валялся микрометрический потанс с винтовой подачей. советский. древний. там шток каленый.0,8 мм диаметром. с отверстием. для каких-то узкоспециальных задач, видимо. Я купил латунный пруток , нарезал нужные длины. по 12 мм. и выточил пуансончики на станочке.от 1,5 мм. с шагом 0,2 мм. с торца отверстие 0,8, чтоб внатяг на шток садились. с рабочей стороны выборку по центру. чтоб камни не повредить, если они в шатонах. теперь работать с камнями одно удовольствие.а Seitz нынче купить в полном комплекте-прям дорого-богато.

PoljotNormalnij 27.04.2025 23:19

Seitz и не нужен. Вот такой будет намного дешевле и даже практичнее:
https://www.aliexpress.com/item/1005...yABEgL6EPD_BwE
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...Qr6V4&usqp=CAU

gosha1 28.04.2025 00:07

У seitz-а помимо запресовки камней есть возможность отверстия развертками калибровать, поэтому он все таки практичнее.

Odissey 28.04.2025 01:30

Цитата:

Сообщение от gosha1 (Сообщение 7222563)
У seitz-а помимо запресовки камней есть возможность отверстия развертками калибровать, поэтому он все таки практичнее.

И все же цена на него неоправданно высока.Для калибровки отверстий под камни,можно использовать и другие способы! Например адаптировав один из ненужных пуансонов под универсальную державку для сверл. И изготавливать(сверла) по мере надобности. Если не сразу много.

popeye 28.04.2025 01:35

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от PoljotNormalnij (Сообщение 7222545)
Seitz и не нужен.

На мой взгляд, без калиброванных разверток, это несерьезный инструмент с ограниченными возможностями. Он годится для установки идентичного камня, а если такого нет. С Зайцем можно легко поставить подходящую замену большего диаметра или бушон для камня меньшего диаметра. Много раз приходилось это делать на старинных карманниках.

PoljotNormalnij 28.04.2025 01:44

Цитата:

Сообщение от popeye (Сообщение 7222582)
На мой взгляд, без калиброванных разверток, это несерьезный инструмент с ограниченными возможностями. Он годится для установки идентичного камня, а если такого нет. С Зайцем можно легко поставить подходящую замену большего диаметра или бушон для камня меньшего диаметра. Много раз приходилось это делать на старинных карманниках.

Так и надо ставить идентичные камни. А если таковых нет, то есть масса способов увеличить отверстие пользуясь K&D или массой других инструментов которые уже должны быть у мастеров.

Anth 28.04.2025 11:47

можно долго рассуждать чем заменить зайтс, но все таки у мастера он должен быть.
китаец с али - как решение когда нет Zeits вполне допустимо, но вот когда у вас есть полный комплект Зайтса - там возможности на порядок выше. от замера осей баланса калибровочной линейкой, и далее по списку.
я вот вообще не могу представить работу без него.

и да, у меня их аж две штуки )))))

PoljotNormalnij 28.04.2025 17:24

Из-за таких как Вы, цена на Зайцев выросла. :cool:
Есть у меня знакомый, у которого аж 13 токарных станков, а пользуется он только одним. Болезнь прям какая-то: куда тебе столько в 60+ лет?! :confused: Отсюда и цены на Ибэй взлетают.

popeye 28.04.2025 18:34

Просто любители часов насмотрятся фейковых видео в тиктоке, где человек в белом халате из "ржавого говна" конфетку делает и бросаются покупать инструменты. Потом понимают, что к чему, но цены уже выросли. :)

Anth 28.04.2025 20:55

Просто продавали очень недорого, и я купил второй. Но это давно было. А станка 2 всего токарных. Третий в музей отдал. )

gosha1 28.04.2025 21:00

Странно все это, у любителей часов деньги есть на инструменты, а у мастеров, которым они нужны нет.

Odissey 28.04.2025 22:42

Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 7222699)
...можно долго рассуждать чем заменить зайтс, но все таки у мастера он должен быть.

Гораздо полезнее иметь хороший запас камней, максимально покрывающий потребности!
На самом деле ,рассверливать отверстия под камни , приходится крайне редко.При ремонте очень старых часов.
Новый Мастер кит стоит около £1500.00 Даже поюзаные ,винтажные и некомплектные - около £900-1000. Мастер ,имеющий такие деньги, скорее воздержится от покупки. Причина указана выше. Практически весь сортамент современных камней доступен. И работа сводится к извлечению и установке.
Кстати именно этим и вызван перенасыщенный рынок этих б.у. девайсов.

popeye 29.04.2025 04:55

Цитата:

Сообщение от Odissey (Сообщение 7223091)
Практически весь сортамент современных камней доступен

Для современных калибров, да, А вот некоторые размеры камней, особенно для винтажных часов, давно сняты с производства. Поэтому проходится пользоваться заменой другого диаметра.

dmvt1 29.04.2025 11:17

В случае с Молнией, хорошую платину могу отдать за банку пива. Валяется их много. Не дефицит. Заморачиваться с заменой камней на таком мусоре это мазохизм.
Камни приходится менять, как правило, на старинных машинках. А там приходится импровизировать. Где-то удается по старинной методике завальцовкой камень закрепить, а где-то приходится развертывать отверстие и ставить современный камень прессом. Для нормального мастера наличие камневого потанса вещь обязательная, как и токарного станка с хорошим микроскопом. Иначе только ЕТАшки перебирать можно. Благо на них китайских запчастей море и из инструментов только отвертка с пинцетом нужны.

hook150 29.04.2025 11:31

а если камень надо менять на редкой молнии какой-нить? типа 46 год? с женевской волной на платине. замена платины приведет к потере коллекционной стоимости.

dmvt1 29.04.2025 12:49

Молния 3602. Реже не бывает.

Odissey 29.04.2025 21:37

Цитата:

Сообщение от popeye (Сообщение 7223134)
Для современных калибров, да, А вот некоторые размеры камней, особенно для винтажных часов, давно сняты с производства. Поэтому проходится пользоваться заменой другого диаметра.

Как правило, если часы не до 20-30х годов, то все вписывается в современные стандарты.Сверла в наборе имеют некоторую дискретность.Она-то и соответсвует этим стандартам.
Ну а если не ,то можно рассверлить не прибегая а покупке этого "монстра"
Например ,так как это делаю я. См. пост выше


Часовой пояс UTC +3, время: 23:03.

© 1998–2024 Watch.ru