Лучшие Китайские часы по соотношению цены и контроля качества.
 

Здравствуйте. Не редко потребитель смотря на витрину с часами Восток, резко делает стремительные шаги к витрине Casio. Но если, Casio не привлекли, мы заходим на Али.
Владел разными брендами: Parnis, Pagani Design, Steeldive, San Martin, Welly Merck, Proxima. Из всех могу выделить San Martin, Welly Merck, Proxima. У Проксимы и Санмартина, красивые циферблаты и хорошее качество браслетов. У Welly Merck есть свой дизайн, а не просто копирование Ролекса и Омеги.
Какой китаец больше порадовал Вас? И чем?

Из китайцев покупал только San Martin, зато три раза - три разных. Отлично сделаны.

Когда я сглупил и продал тунца SM, то с временем захотел его вернуть. А его уже сняли с производства и фиг найдешь в продаже. И я стал смотреть альтернативы: Проксима, Хрёдланд и так далее. По совокупности изученного материала, отзывов в рунетеи буржунете, обзоров на ютубе Проксима ожидаемо оказалась чемпионом, но до СМ всё же не дотянула. Поэтому проголосовал за СМ.

А где Escapement Time, Sugess, Seestern, …?

Из всего разнообразия китайских названий (специально пишу названий), единственные которые дают стабильное качество СанМартины и Проксима. Ну и конечно Сигал, но его нет в голосовалке.


У меня вообще ощущение что они собираются под одной крышей. Очень похожи

Добавьте Watchdives и Cronos, как минимум...

У китайцев есть много брендов достойных внимания. Я выделил те, которые на слуху. Ну и ориентировался по количеству заказов на Али. Seagull хорошие часы. Но это уже и серьезный бренд с историей. И мануфактура. Seagull ST1901 вообще интересный калибр, его и Сан Мартин использует.
У меня было несколько San Martin. Они молодцы, что продвигают этот бренд. У них прикольные тревел сумки для часов. Другим производителям стоит брать пример. Но, меня смущает качество обработки. А именно плохо снятые фаски. Грани на корпусе островатые и грани на браслете. По мне это халтура. В этом плане Проксима, серьезней подходят к качеству обработки корпуса. Вчера обзавелся одной моделью. Фото приложил.

В мае 2024 такая же тема была создана немецкими сопалатниками - так что уже есть кое-какая статистика за прошедший год, хотя может и новые марки появились, которых нет в списке - но лидеры всем известны хорошо, кто в китайской теме тут.


http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1744297619

Удивляет что у фойбиоса низкий рейтинг. Вроде как позиционируется как премиум бренд.

Средний ценник выше у них, возможно поэтому

Сейчас и у Хроноса стало больше поклонников, к примеру - выпустили хорошие модели хоммажи и Иксдао тоже. Маранец неплох, был даже у меня. Да и вообще эта статистика была в китайской ветке опубликована - там, в основном, завсегдатаи китайской ветки голосовали, а у них Фойбос не так сильно котируется (да и цена повыше тоже сильно влияет, больше как микробренд из Гонконга отдельно известен).

Я сам не так давно, на всех китаез смотрел скептически. В тот момент когда приятель обложился: Tandorio, Pagani и Steeldive. Касательно Pagani, если посмотреть озон это просто убийцы Востока. Хотя Pagani не люблю и у нас на вторичке эти часы очень плохо продаются. Как и Кадисен.

От Иксдао очень приличный хоммаж на Инженера есть - давно облизываюсь, у Хроноса тоже пару моделей дайверов недавно появились, китайцы прилично сейчас подтянулись - в районе 200-300 евро отличное цена/качество отношение, наши Востоки и Ракета и рядом не стояли (если что были 3 разные Ракеты современных и есть Байконур сейчас, Востоки тоже штук 5 есть)

Может. У меня относительно тунцов были вопросы скорее не к качеству, насколько его можно понять из отзывов, а по нюансам решений. Вроде слишком сложных циферблатов и безелей или даты повсюду.

У китайцев сейчас взлёт.

У нас тут только недорогие бренды обсуждаются. Но ведь есть и CIGA, и гигант Seagull, и Peacock, и Atelier Wen с ручным гильоше и танталовыми корпусами, и Behrens, да и в AHCI, насколько я вижу, восточные имена появились.

Самое интересное: и у турбийона Behrens за примерно $6K, и у хрона Peacock с ручной отделкой за $2,5К даже близко нет конкурентов по такой цене.

Но и у нас в голосовалке их тоже нет, потому что такие вещи продаются не на Али, да и бюджет часов в этой ветке довольно очевиден :)

И странно, что у Проксимы так мало.

А чем Ракета оказалась хуже СМ, да еще и существенно? Или это были те модели, что выпускались на первых порах?

Проблема таких голосований в том, что они больше отражают процент продаж. СМ - на слуху, его активно берут. А тот же Кронос мало кто слышал

Насчет Ракеты - это я про последние актуальные выпуски от ixdao, SM, Cronos и и же с ними - у ракеты отделка, мех не стоят тех денег, что за них просят если (это важно) сравнивать их с отделкой и мехом этих китайцев и их ценой. У китайцев больше часов за меньшиеи деньги. Мои все отечественные часы - больше для души.

Были Сан-Мартин, чего-то неистового, от чего стынет кровь в жилах и расширяются зрачки.. не испытал в процессе владения, но делают нормально (цена дороговата, если сравнивать с одноклассниками). Есть несколько HeimDallr-ов - по соотношению цена/качество, как по мне, наверное, лучшее из того, что Китай предлагает. Steel Dive/Adies Dive, Pagani и т.д... не рассматриваю - заметно ниже качеством (как по мне). При внезапном обострении часовой болезни и появлении желания купить что-то конкретное, вначале, смотрю, нет ли этого у Heidallr, потому что знаю, что у них обычно всё шикарно с качеством и отделкой и ценой также, а потом уже смотрю у остальных микробендов. Даже детали к часам стараюсь от Heimdallr покупать.

Именно! Корпус на моём "Тунце" от СМ резал руку. Заводная коронка, так и вовсе стала причиной возврата. Но в целом, бренд хороший и общее качество на достойном уровне.

Ну. Хеимбаксоны там история больше про эскуикс и монстры. Мне такие модели не очень нравятся. На тему дешевизны. Для меня китацы дороже 15 тысяч это уже дикость. С учетом что я покупаю часы только с рук на авито. И если мне часы надоели, мне важно их продать без сильных потерь. Есть модели часов, которые на авито очень плохо уходят.

Проголосовал за Пагани и другие бренды, так как их много появляется новых. Сан Мартин и Проксима у меня есть, но купленные 2 года назад и самые простые недорогие кварцевые модели. Хорошие часы, но недавние приобретения Steelflier и PD впечатлили больше. Чем-то они хуже в деталях (люм, антиблик), но чем-то и лучше(четкость граней корпуса и при этом они не острые, как было у СМ; головки лучше завинчиваются). То есть, мои экземпляры - это часы одного уровня качества абсолютно. Но раньше я за него платил около $100, а теперь в 3 раза меньше, а плюсом получаю хороший литой браслет у пилотов и прикольный скелетонизированный мех у ПД. Правда, за пару лет у всех качество подросло, и сейчас эти бренды играют на разных уровнях и цены уже раз в 10 отличаются. Но мне не надо в таком супер-пупер качестве, лучше куплю Пагани или Милитадо за 3т просто отличного качества. Не ради количества, а для разнообразия или из любопытства, посмотреть то, чего еще нет по тем или иным моментам. Как-то так

А вот с этим проблемы всегда. (у меня, по крайней мере) Я даже новые продать без потерь не могу, возможно нет у меня торгового таланта. Сам б/у никогда часы не покупаю (лотерея), никогда не хотел бы часы за кем-то донашивать (за исключением родственника), но здесь каждый решает для себя сам. На Авито никогда часы не покупал и, скорее всего, покупать не буду (даже новыми)

Читая вот такие обсуждения китайских марок или часов - меня все время огорчает отношение к китайцам. "Топ за свои деньги" - это сразу довольно уничижительный подход и к производителю/марке, да и к себе, как к их владельцу.

Cronos Skyline (L6048M) на новом цифере - огонь часы без всякого "топ за свои деньги". Они с заменой цифера на свой - стали просто отличными и интересными часами без всякого сравнения. 17-18 тысяч.

Sugess хронограф на ST1906 - очень хорошо. 15-18 тысяч. Это не "топ за свои деньги". Это легендарный на весь мир механизм в прекрасном исполнении с редким усложнением для хронографа (с индикацией запаса хода).

Но можно подниматься и дальше.

Sugess Daytona Panda - это очень прикольная вещь, если разбираться в том, какой в ней стоит механизм, откуда он взялся и почему эти часы - издевательство над часпромом в целом и Ролексом в частности. От 30 до 45 - но они точно стоят того.

Sugess Moonphase Tourbillon - офигительно. Да - это уже от 70, но это очень круто сделано.

Haofa Carrousel - умопомрачительно. Что-то похожее есть только у Бланпа и Улисса - но эти часы не похожи ни на карусели от Бланпа, ни на Фрик. И стоит от 90.

Lucky Harvey Sound of Nature. 100. Но какая же это офигительная штука. В мире просто больше нет среди актуальных коллекций часового гонга с большой датой одновременно.

Это то, что у меня есть и от чего я тащусь из Китая.

А есть же еще Cronusart с хоммажным безумием типа "а давайте запихаем в настоящий сапфировый корпус типа Ришар Миля скелетонизированный раскрашеный мех, который сделан на основе меха Ролекс Дайтоны" и продают это за 200-230.

А есть в конце концов текущая вершина - Sea-Gull хронограф-раттрапан за 350-400. Вы знаете сколько стоит ближайший самый дешевый сплит-хронограф от кого-либо еще? Я знаю - 12 тысяч долларов. А у Сигалла - 4.

И обсуждать крутость PD vs AD vs Specht&Sonne на этом фоне? Эх. Не любите вы китайский часпром. Не цените :) Вы бы еще в опрос Skmei и Sinobi добавили тогда :)

Побойтесь Бога, мил человек... мы обожаем Китайский часопром!!! :D Если бы не Китайцы, я бы, например, до сих пор носил Коммандирские (у меня их было 3, все три износились до дыр :-) и полной остановки), или, скорее всего, вообще бы не носил часы (до определенного времени считал, что достаточно одних простых часов для определения времени, любых часов), я часами-то всерьёз увлёкся, когда стали доступны Китайские микробренды; а такие опросы, как в этой ветке полезны из соображений "что лучше" в соотношении "цена/качество" из чисто прагматических соображений. Вопрос "сколько должны стоить хорошие часы" оставим философам, на этот вопрос нет ответа. Часы стоят столько, за сколько народ их готов покупать. Но, как мне кажется обожествлять Китайский часопром во главе с Сагес, Сигалом и т.д. - тоже не стоит. Китай мы любим именно за "цена/качество", я, по крайней мере. Китайцы сейчас поднялись не только в часах, но практически в большинстве отраслей промышленности.

А чей сто́ит? Швейцарский? Японский? Немецкий?

Заголовок темы противоречит заголовку голосовалки.

"Лучшие по соотношению цены и контроля качества" - это какие-нибудь Militado, за счет низкой стоимости и аккуратности изготовления.

"Лучший бренд китайских часов" - это какие-нибудь Atelier Wen с невероятной отделкой и в совсем другой ценовой категории.

Так за что голосовать-то надо?

Я ценю.
Но и оцениваю тоже.
Вот из вашей коллекшион выцеплю:


Да,то что внутри - ок.
А снаружи я вижу какое то...,средней паршивости кейс,дерьмовенький ремешок,отсутствие браслета в комплекте да и самого комплекта то и нет как такового...
Ну что,в этом ценнике жаба душит на деревянненький коробец за 80$ чтоль...или ремень добротный...
+еще и отсутствие понятной массам и адекватной сети СЦ.
Хорошо бы ее присутствте,и с ценниками на обслуживание соответственное часам и их происхождению..
Или нужно только ахать от механизма))

И так можно до всей вашей коллекции докопаться.
Ну пожалуй окромя дайтоны.Тут 100%.

Сама тема вообще странная.
Ясно как день что SM наберет большинство.
И это не отменяет того,что у него были полупровальные модели и сейчас не все айс.
Вроде давно все поняли,что бренд ничего не значит в китайских часах.
За сотню можно купить иногда лучшее качество - чем за 2 сотни.
Почему так происходит иногда - обсуждалось.
Хотя правило - чем дороже-тем лучше и прикольнее - работает на 90%.Можно сказать - почти всегда.
Но у этого лучше - есть граница,примерно в 500$
Черта,за которой развлекаются только коллекционеры и оллтайм))...

А как в этой теме переголосовать? В списке выбора появились новые пункты, которых не было изначально. В такой редакции мой выбор был бы другим.

Да, треба перехулосувати - Сига ещё появилась в опроснике, к которой у меня отдельная слабость....))

Никак

Есть Сига Дизайн. титан, Вложение 3836861скелетоны, с шумным подзаводом, слепые, через год уехали на репассаж. Но мне нравится )

Немного не в тему, но мне вот интересно, а кто-нибудь для nh35 репассаж вообще делал? Или там тупо дешевле механизм поменять целиком....? Например, у меня в городе замену механизма вообще не делают, только ремонт с их деталями, любой несложный ремонт самых простых механических часов без стоимости деталей - от 5000 рублей. Послушал я всё это и вынужден был научиться менять механизм.

А как вы поняли, что пришла пора репассажа спустя год? Отставать стали?

Я не указал в теме, что речь идет о бюджетных часах. Мы обсуждаем часы которые носят простые работяги. И те которые на слуху у простых работяг. Я сам не приобретаю никогда часы дороже 15 тысяч рублей. Возможно стоило назвать, лучший китаец до 15 тысяч на вторичке. Не спорю что Китай может и премиум. Ориентированы они на рынок США и Европы, ессественно.

Я думаю проще купить новые часы. А ремонт, это уже чисто индивидуальная прихоть нового владельца. Кто-то все часы беу, принципиально сразу несет в ремонт. На всякий случай.

Причина?

Ну не скажите :) Однажды меня мудрый человек спросил:
- Вот Восток Амфибия за 5 000 р. - хорошие часы?
- Да, отличные, - признал я.
- А за 20 000?
- Уже не очень.
- А за 50 000?
И тут я признал, что за 50 000 рублей найдется множество часов лучше, чем Амфибия. Так-то цифры и модели подставлены случайным образом, но суть вы поняли :)

А с остальным согласен)))

Да очень просто. Они перестали ходить) в одной мастерской сказали, куча стружки болтается.

Ого! И всего через год....

Ничеси. Я тут читал на форуме, что nh35 долго лежат на складах, прежде чем попасть в часы. И не факт что механизмы проходят калибровку. Общая идея, что механизм китайского происхождения может быть более свежим. Могу конечно ошибаться. У Востока вообще качество хромает. Ясное дело, производство массовое.

Изредка может и не везти с механизмом. В целом nh35 надежный японский механизм, у моего приятеля ходит 7 лет, без проблем. Смысла делать репассаж никакого, вот прямо сейчас зашел и посмотрел, со скидками в периоды акций купить за 20 евро легко реально, видел и дешевле, а если оптом то вообще не дорого. Я вообще не понимаю, зачем покупать часы за безумные деньги, и когда передо мной встал выбор, купить одни примитивные швейцарские часы или несколько десятков китайских на надежных японских и китайских калибрах, я конечно купил китайские. Я люблю менять часы ежедневно под настроение. Если когда и взбредет странная идея их ремонтировать, то просто куплю на алике калибр и поменяю, причем сам скорее всего.

Ни разу акций на NH35/36 не встречал, (не так давно увлёкся сборками) цена меха на известной всем площадке всегда фиксирована, дешевле 2700 р. как не искал, найти не смог, как только видишь цену дешевле, клацаешь мышкой и сразу надпись "ой, извините, уже раскуплено!". Пока с Китаем у нас хорошие отношения, всегда будут механизмы и запчасти, если нет, тушите свет, у нас ничего этого не выпускается и выпускаться не будет (про Восток лучше не будем здесь говорить, чтобы не расстраиваться). На счёт надёжности NH35 мне сложно сказать, у меня, как у дилетанта, например, нет такой долгой статистики, механизм очень "нежный", как по мне, в плане обслуживания и настройки, чуть (тронешь, чихнёшь, пукнешь) - нужное подчеркнуть, во время простой даже замены механизма - может просто тупо встать вообще без видимых причин; возможно, мне партии такие попадались. На счёт точности, если "из коробки" "повезёт", то повезло, если нет, бывает, что и не поддаётся адекватной настройке, как ни крути. Как по мне, NH35/36 заманивает массовостью и доступностью по цене и ориентированностью на запчасти (корпуса, стрелки и т.д..) - всё ведь на а...пресс... под эти мехи заточено. По сути, для большинства вариантов часов адекватной по цене альтернативы ему (NH35/36) нету, под Миьоту нету столько обвеса, в основном под NH все заточено, хочешь красивый цифер, в основном, все под Nh. Сам давно хочу освоить полную переборку до винтика этого меха, валяются несколько убитых и недоубитых :D, хочу из нескольких убитых один живой собрать. Недавно хотел собрать часы на Мийоте, полазил по а...прессу, выяснил, что ничего особо и нету под неё, циферов - раз, два... и обсчёлся, со стрелками, вроде получше, корпусов почти нет симпатичных, в основном все аля Субмаринерами завалено....

Да, всё так, но только пока он есть в продаже, лафа может закончиться. Я стараюсь покупать и собирать себе часы исключительно на NH35/36 по тем же причинам - из-за доступности механизма, замена для меня теперь, слава Богу, проблемы не составляет, одно время сам расстраивался по поводу невозможности поменять механизм в нашем городе за адекватные деньги, плюнул и научился сам, и так это увлекло, теперь себе часы собираю, заказываю детали в Китае, нравится сам процесс.

Круто, вы сами собираете из элементов, часто рассматриваю эти детали, но пока не собрался что то попробовать скомпоновать. Да и инструмент нужен соответствующий. Вы с чего начинали по инструменту? Респект и уважуха вам. Для обычного любителя это то что надо, Я вообще 20 лет не носил часы. Увлекся год назад, именно глядя на доступность и разнообразие китайского часпрома. На русские пока не сподобился, у них чего то с ценой/качеством пока странное, лично я не понимаю.

Да, на самом деле, там ничего сложно, меня, по-началу, это тоже пугало, как там, стрелки, механизмы, циферблаты и т.д, всё очень маленькое, хрупокое, ничего нельзя пальцами трогать, чтобы не залапать, отпечатков и царапин не понаставить, приходит с опытом. Я - пока ещё дилетант, можно сказать. Началось всё с того, что у меня пришло в негодность двое часов: одни Cadisen (хомаж на Helm Komodo http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1744631747 ), другие SteelDive (хомаж на Seiko 6105 Капитан Виллард), у первых сломался механизм, у вторых на футоре заводной коронки сточилась резьба и накрылась трещётка на безеле, так или иначе, получилось, что двое часов валяются без дела (одни с хорошим корпусом и браслетом, другие с хорошим циферблатом и механизмом), решил из двух сломанных собрать одни рабочие и получилось, причём, на тот момент у меня не было толкового инструмента даже, а был простой мини-наборчик с а...пресса. Стрелки часовую и минутную насаживал стержнем от шариковой авторучки, а секундную стрелку - затупленной деревянной зубочисткой (спасибо за совет товарищу dshuv, вообще-то, это он меня сподвиг к самостоятельному препарированию часов :-)). Вот что получилось в итоге:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1744626792

Я успокоился на время, но в какой-то момент сильно захотелось самому что-то собирать из готовых компонентов: (механизм, корпус, стрелки, циферблаты, крышки, роторы, браслеты и т.д...). Очень нравятся японские часовые бренды, нравится ММ300 (3500 Евро решил пока попридержать :-)) и решил собрать себе хомажик на эту модель из доступных Китайских комплектующих, получилось вот так:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1744626967

Фирменные лейблы затер на фото, чтобы не нарушать правило форума. Всегда хотел эту модельку :-) К моменту сборки уже был закуплен необходимый инструмент, для начала Вам будет достаточно простого наборчика для обслуживаня часов, мне хватило примерно вот такого:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1744627252

К этому комплекту надо будет ещё докупить обязательно хороший съёмник стрелок, я использую такой :

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1744627494

Собственно, здесь самые нужные инструменты для сборки, инструмент для снятия стрелок (я его сам переделывал, "из коробки" он не работал, были слишком толстые губки, которые не подлезали под стрелки и царапали циферблат, после переделки и заточки стало супер уобно пользоваться.) Щиточик для защиты циферблата - такая пленочка, которая кладётся на циферблат при манипуляциях со стрелками - очень важная и удобная штука, - защищает циферблат при съемке и монтаже стрелок) И, самое, пожалуй, главное - плунжеры для насадки стрелок, вот эти три палочки с насадками разных диаметров под часовую, минутную и секундную стрелки ("из коробки" не работали, имели большое отверстие и гнули стрелки при посадке, пришлось самому дорабатывать, протачивать нужные отверстия, после доработки стало можно пользоваться, можно, конечно прикупить дорогой удобный пресс для стрелок со станиной и регулировкой момента нажатия и т.д... но для домашнего простого использования на первом этапе - дорогое удовольствие, потому я обошёлся вот этими незамысловатыми тремя палками, а вообще, неплохие можно купить в районе 2000 р.). Кроме этого пришлось докупить две струбцинки: для больших корпусов и маленких, чтобы в них закреплять механизм при работе, также, удобная штука - держатель механизма, вот такая штуковина, кладёшь туда механизм и спокойно с ним делаешь что хочешь :

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1744627868

Также, набор пинцетов, у меня такой:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1744627961

И набор отвёрток, я купил такие:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1744628037

Набор увеличительных наглазников вот такой у меня:


http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1744628112

Держатель для наглазника:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1744628199

Струбцинки:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1744628283

А ещё кисточки для чистки циферблатов и стрелок от пыли и жирных пятен:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1744628396

Ну, вот, этим теперь пользуюсь.... :D

Вложение 3837993 Вложение 3837994 Вложение 3837995 Вложение 3837996 Вложение 3837997 Вложение 3837998 Вложение 3837999 Вложение 3838000 Вложение 3838001 Вложение 3838002 Вложение 3838003 Вложение 3838004 Вложение 3838005 Вложение 3838007 Вложение 3838008 Вложение 3838009 Вложение 3838010 Вложение 3838011 Вложение 3838013 Вложение 3838014 Вложение 3838016 Вложение 3838024 Вложение 3838025 Вложение 3838032 Вложение 3838033 Вложение 3838034 Вложение 3838035

Очень захотелось заиметь вот такую штуку, стереоскоп, или бинокулярная увеличительная система, хочу прикупить простенькую, для начала процесса обучения "ковыряния" в NH35/36 :D

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1744628618

Наверное, презентую себе такую ко следующему дню рождения, а может и раньше.... :rolleyes:

Мне для сборки 2-4 раза, хватило примерно этого:
https://aliexpress.ru/item/1005007421008637.html
https://aliexpress.ru/item/1005002594608515.html
https://aliexpress.ru/item/1005007131079285.html
https://aliexpress.ru/item/1005005998523331.html
Mячик https://aliexpress.ru/item/1005006019653439.html , если задняя крышка с зубчиками типа ролекса (есть и всякие спецключи)
Eще напальчики, хоть с али, хоть с аптеки, кусочек целофановой пленки, что-то мягкое, например пакет от какой-то из этих посылок. Вместо лупы хватило близорукости :D
Mогут пригодится острый пинцет, отвертка часовая, игла, зубочистки и т.п.
В качестве примера, как что делать, вроде, смотрел это видео:
https://www.youtube.com/watch?v=0OzfgugMUtI