Прецизионный баланс ЧЧЗ Молния
 

Доброго дня! Нужен, ищу процезионный баланс. Возник вопрос о взаимозаменяемости балансов, осей балансов на данные часы ЧЧЗ Молния. Искать только этот баланс или возможно заменить например от ЧК-6?
Вложение 3829066

В чем отличие баланса 3602 от процезионного?

Отличие в точке где должен выставляться нулевой ход. В обычной Молнии это в середине моста баланса ( в 90 градусах от колонки волоска) в прецизионных намного ближе к колодке ( примерно на 45 градусах). Так что прецизионная с балансом от стандартной Молнии всегда будет отставать и хода градусника не хватит для компенсации этого. Тут либо искать родной баланс, либо потихоньку подпиливать винты на ободе баланса стандартный от Молнии. Естественно, подпиливать винты совсем понемногу и симметрично, чтобы не сильно сбить балансировку. Подпиливать пока баланс не войдет в диапазон регулировки градусника. Но это уже такой халтурный прием от безысходности и требующий умения.
От ЧК-6 ничего не подойдет, это принципиально другой калибр.

Больше спасибо. Буду искать родной.

Я подозреваю, что родной баланс до пенсии будете искать. Выпустили таких Молний немного и в самом начале их производства в конце 60-х годов. Проще стандартный баланс облегчить. Но дело это тонкое и не требующее спешки. Снять надо совсем чуть-чуть металла. Буквально по разу по двум винтам надфилем пройтись.

Уже нашёл. https://meshok.net/item/332100384_%D...81%D1%81%D1%80
Как поставлю, отпишусь.

Укоротить спираль разве не проще?

Про укоротить ничего не скажу, а вот баланс на фото с мешка это походу тот случай, который Дмитрий описал. Половина винтов засверлена для облегчения и подточены возможно для уравновешивания.

Да, вы правы. Похоже на выше описаный. Сразу не заметил, да и не обратил внимания. Ну я новичок в часовом деле и пытаюсь как то сам постичь азы. Так что, уже баланс оплачен, ждём когда придёт.

Засверлено все на заводе, а вот симметричные винты подпилены. Это стандартный способ подгонки таких балансов еще со времен СССР. Если все сделано грамотно, то баланс работает идеально. Там главное подпиливать строго симметрично, чтобы балансировку не нарушить. Но на Молнии баланс тяжелый и эти подпилки практически никогда балансировку не портят. Спираль там укорачивать непросто, т.к. она брегетированная, а удалять надо почти 45 градусов. Плюс потом мучатся с установкой выкачки.

По-хорошему, после подпиливания надо снять спираль с баланса, а его положить на перевес-машинку и проверить уравновешенность.
Не совсем по теме: недавно обслуживал владимирский механизм - пошёл он плохо, от наклона точность сильно менялась. Снимаю баланс, проверяю - так и есть, качается на "ножах", словно маятник. Все винты затянуты, никаких признаков подпиливания не видно. :confused: Может, когда-то ось перебивали, а уравновешенность не проверили... Подпилил, добился равновеса - пошли лучше.

Ну это стандартный косяк при перебивании осей. В данном случае дисбаланс практически отсутствует, т.к. подпиливаются равномерно два симметричных винта. Там надо снять очень мало металла, так что сильно ошибиться с дисбалансом просто не получится. Точность то надо подогнать всего на 1-2 минуты в сутки, а это очень мало.

с точки зрения физики процесса после замены оси дисбаланса быть не должно.. если баланс был уравновешен изначально
там где находится ось (в центре) ее балансировка имеет околонулевое влияние..

кстати, нужно сказать, что при увеличении массы винтов, подкрадываются шайбы, а при уменьшении - можно не просто подпиливать, а высверливать внутри винта, чтобы было не сильно заметно, кроме того, можно срезать под конус со стороны где резьба, вообще заметно не будет.. но для того нужен специальный инструмент.

Дисбаланс у самой оси может быть если она выточена криво и ее цапфы не находятся на одной оси. И это будет негативно сказываться на ходе часов и на их точности. Поэтому Душан Владимирович был против ремонта оси баланса методом засверливания и имплантации новой цапфы, т.к. вытачивание новой оси в ценрах или за один проход гарантирует соосность.
У владимирского механизма перекладина баланса по моему латунная, и достаточно выбить старую ось без подрезки чтобы новая ось расклепалась не по центру.
Инструмент для подрезки винтов со стороны резьбы можно сделать из иголок для шприцев подходящей толщины. Если не ошибаюсь OddyRash описывал как это сделать.

Уравновешивание баланса сводится к динамической балансировке самого колеса.В большей степени его обода. То, о чем Вы говорите ,относится ,в основном, к геометрии. И может выражаться в биении (радиальном и осевом).

Строго говоря, не только он! Этот вид ремонта не желателен и по другим причинам.

Безусловно, но радиальное биение в десятку-другую, само по себе не опасно, а вот дисбаланс от него появится.

+1. Основная проблема при замене оси - лень подрезать старую ось. После выбивания старой оси отверстие в латунной перекладине становится больше примерно на 0.1-0.2 мм. Поэтому новая ось ставится почти всегда не по центру. Отсюда и дисбаланс.

Балансы отлчаются количеством балансировочных винтов, на прецизионном балансе их 18, на обычном 12.
Балансы могут отличаться формой колонки, у 3602 колонка круглая, у прецизионной с фаской.
Точность уравновешивания прецизионного баланса выше от этого погрешность хода часов меньше.

Так никто и не спорит, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Вопрос в том, что делать от безысходности.

Если этот вопрос адресован мне, то отвечу.
Нужно отремонтировать имеющийся баланс. Проблема с битой осью решается её заменой.
Оси у механизмов взаимозаменяемые и подходят от простой Молнии 3602.
Судя по фото спираль практически нормальная и немного прижата к одному краю. Есть небольшая коррозия в механизме, что легко лечится заменой корродированных деталей новыми.

У меня на столе "сказ об урале" под колпаком лежит, у баланса 18 винтов и колонка с фаской. Видимо такие не только у молний с повышеной точностью были.
Про замену оси оно конечно правильно, но сделать это самостоятельно могут не все, а заменить баланс в сборе многим под силу.

Карманные часы "Сказ об Урале"- часы Челябинского часового завода Молния.
Баланс с 18 винтами устанавливался в механизм первого класса, который имел собственный мост баланса с микрорегуляторм, барабанный мост с креплением заводного колеса мостом и двумя винтами, коронное колесо с утопленным заподлицо винтом...
Заменить ось баланса на этом механизме могут многие "мастера", но сделать это правильно способны единицы.

У Молний было несколько версий 3602. Отличия не очень значительные, но детали от разных 3602 не всегда взаимозаменяемы. И отличия не только в балансе, но и в ремонтуаре, мосте барабана, разных накладках с камнями со стороны циферблата и пр. В последней версии механизма вместо винта фиксации переводного вала установлена кнопка.
Балансы взаимозаменяемы в сборе с мостом всегда. По отдельности как повезет. Прецизионный баланс стоит особняком из-за другой конструкции моста.