Статистика швейцарских часовых брендов за 2024 год
 

По оценкам Morgan Stanley (во втором столбце показано также сравнение в продажах с 2023 годом):

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1741863833

У большинства брендов наблюдается падение продаж. Тем не менее, небольшое количество брендов показало положительную динамику. В частности, бренд Rolex опять упрочил своё лидирующее положение, увеличив продажи с 10,1 до 10,583 млрд. CHF, хотя количество проданных часов немного уменьшилось. А вот у Tudor из группы Rolex наблюдается значительное падение продаж.
Опять увеличилось отставание компании Omega от Cartier, хотя всего 5 лет назад компания Omega опережала Cartier. Если так пойдёт и дальше, то уже в текущем 2025 году Omega потеряет и третье место, спустившись на четвёртое или даже пятое место. Впрочем, у всех ведущих брендов Swatch Group дела обстоят не очень хорошо, наверное, это следствие безудержного повышения стоимости часов.

В качестве исторической справки - вот данные за 2023 год:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1731748818

Значит у citizen всё хорошо.

Искренне рад за Frederique Constant, как-бы их не хейтили «настоящие» швейцарские бренды, а они одни из немногих показывают рост.

Видимо, желание усесться на все стулья, выигрышная стратегия, во всяком случае, в краткосрочной перспективе:).
Народ бережлив и расчетлив, и если ему не видно разницы (а как её увидишь, если "настоящие" швейцарские не укупить), то и платить лишнего не желает, хорошо хоть покупают часы, это внушает надежду на светлое обозримое часовое будущее.

Интересно, что у Омеги почти не изменилась средняя цена продажи, хотя цены они подняли будь здоров.
Тюдору нужен апдейт BB58, имхо. Но вообще падение у них потрясающее, интересно, почему так.

Да, интересно будет посмотреть кто из швейцарцев всё таки «доживёт» до светлого часового будущего) По поводу перспективы отмечу, что ни одна компания не будет работать в убыток, и если такое случается, то компания либо сжимается и «тлеет», либо закрывается. Я хочу сказать, что даже самые чудесные «настоящие» швейцарские часы будут делать только до тех пор, пока их будут покупать.

Frederique Constant сумели сделать так, чтобы их часы покупали всё больше и больше, у остальных пока получается не очень.

Картье красавцы

Спасибо за статистику, смотрел ее уже чуть раньше. Удивляет регресс Своч групп практически по всем основным локомотивам... По Омеге даже не удивлен, у нее на мой взгляд есть явные проблемы с маркетингом (это я еще при обсуждении Мунсвочей писал, так что похоже прогноз сбывается). Ролекс и Картье молодцы. Кстати отличный прогресс у Одемара, еще немного таких усилий и он окажется третьим. Если, конечно, Патеки не успеют туда раньше:)
Строго ИМХО.

Народ прозревать начал)))))) покупать эти поделки за очень не мало денег да притом всё время удишивляющих и материалы и механизмы надоело. В часах если нет камней драгоценных то брать деньги по несколько миллионов да сот тысяч тоже это просто банальный развод, легенду с историей притянут и давай ценники лепить буквально на угад.

Даже, если верить статистике, кстати, непонятно как полученной (часовые компании не делятся такой информацией), то для полноты информации не хватает статистики по японцам и китайцам…

Вчера у Медведева вышел ролик про эту статистику и он в нём сказал, что вся большая японская тройка в 2024 году ( Casio, Seiko, Citizen) вошла в клуб миллиардеров.

Интересные цифры вышли по Лонжину. Вот кого колбасит не по-детски. Они умудрились повысить продажи менее, чем на 1 несчастный процент, при этом загнали среднюю цену вверх за год аж на 80 процентов (1922 против 1062 годом ранее), а самих часов продали на 70 процентов меньше (950 тыс против 1600 тыс). На мой взгляд, такая диспозиция указывает на то, что рынок не слишком-то поверил в их "чудо-чудное" ни в плане кардинального улучшения качества, ни в их новинки.

Для сравнения у Омеги, лавры которой видимо не дают покоя Лонжин, падение чуть менее 10 процентов в продажах, примерно на 13 проц по количеству, это при росте средней цены всего на 2 процента (?!). Неладно что-то в омежском королевстве.

Так эта тройка, вроде, и была в этом клубе? Разве нет?

Наверно, точных данных нет..., но это было сказано к тому, что японцы "на коне" и дела у них идут хорошо.

Про японцев мне тоже интересно - очень редко можно о них узнать. В 2014 году вся японская троица со всеми своими дочерьми уступала по продажам даже одному Ролексу. Но тогда у Ролекса было продаж на 5 млрд CHF, а сейчас у Ролекса - на более чем 10,5 млрд CHF. С тех времён ни разу не видел оценок про японцев или что-то подобное.
Любопытно, всей японской кучей они таки смогли приблизиться хотя бы к Ролексу, не говоря уж про всю швейцарскую братию?

Напомню оценку за 2014 год - она была по всем хоть сколько-нибудь значимым производителям часов мира:

http://forum.watch.ru/attachment.php...3&d=1473764949

Если считать по количеству, то Casio не только приблизился к швейцарской братии, но и положил всех на лопатки:)

Хе-хе, если считать по количеству, то китайцы уделали всех на порядки. Они уже в 2014 году выпустили 1,2 млрд наручных часов. Такое никаким японцам даже близко не снилось. Другое дело, что швейцарцы тогда со своим мизерным количеством часов занимали 54% мирового рынка по выручке.

Удивительно, насколько громкое имя создателей таблицы способно вроде бы даже критической публике замылить глаза настолько, что ни в одном сообщении (кроме, пожалуй, Rana) не была поставлена под сомнение репрезентативность самого отчета. Что хотелось бы отметить:

1. Рост Фредерик Констант это на самом деле не рост, а корректировка неверно подсчитанных показателей прошлого года. В 2023 у них оборот якобы 70 млн, в 2024 - уже 104 млн и, казалось бы, компанию можно поздравлять с удачными показателями. Но если посмотреть на исследования Морган Стенли в динамике (например, с начала 2020 г), то у Фредериков все годы был стабильный оборот больше 100млн франков, а в прошлом году внезапно стал 70. Вероятнее всего, это была банальная ошибка в подсчетах за 2023 год и возвращение к исходным данным в нынешнем году, которое без анализа показателей в динамике выглядит полуторным ростом (таблица за 2020 г.):

https://mywatch.ru/netcat_files/2021...ley-2020-8.jpg

О сомнении актуальности данных насчет Фредерик Констант четко говорил Медведев в анализе показателей год назад. Полагаю, что эти сомнения нашли свое подтверждение, а морган стенли спустя год решил вернуть все на круги своя, нивелировав свою прошлогоднюю ошибку. Только теперь это выглядит как значительный рост, которого, полагаю, не было.

2. Показатели Glashutte Original. Тут не буду прилагать картинку, все отчетливо видно в исходном сообщении probe: в обеих картинках бренд третий снизу. Средняя цена продаваемых часов за год (тем более, убыточный) выросла с 5300 франков до 12400?)))) при тех же 55 млн франков оборота? Полнейший абсурд. Почему обратил внимание - потому что много лет являюсь поклонником бренда и долго недоумевал, как в такой «авторитетной» аналитике средняя стоимость одних часов ГО систематически указывается в районе 5 тыс. франков, когда за такие деньги там продаются только женские модели, и то, далеко не все. Начальная мужская линейка начинается от 7 тыс. евро

3. Рост средней стоимости моделей Лонжин в два раза: я уверен, что это та же банальная ошибка подсчетов а никакой не рост стоимости часов и упор бренда на более дорогие коллекции типа спирит.
Рост стоимости часов за год в 2 раза - 100%, вдумайтесь! Часы, средний чек по которым всегда болтался в районе тысячи баксов внезапно стал 2000$, это абсурд, в премиальном сегменте это невозможно даже за 2-3 года, тем более за один (и тот, убыточный) год. Это такая же ошибка в подсчетах, как и в примерах выше.

В качестве мини-выводов:

Таблица сама по себе, безусловно, имеет место, как минимум потому, что ее аналогов в часовом мире нет, да и источник в финансовой сфере обладает большим авторитетом. И значительную часть данных в ней, безусловно, можно анализировать, но делать это аккуратно и точно не принимать все данные на веру. Любые анализируемые данные в идеале необходимо посмотреть в динамике, чтобы не было ситуаций как с ГО или Фредерик, когда банальные ошибки в подсчетах из-за презумпции репрезентативности таблицы интерпретируются как стремительный рост или ужасное падение, проще говоря, как душе угодно.

Я отметил выше самые очевидные для себя ошибки, в отчетах Моргана есть и другие систематически встречающиеся ошибки в подсчетах и их достаточно много (Медведев, например, подробно разбирал ошибки на своем канале год назад). Принимать за истину все цифры из данной таблицы абсолютно нельзя. Особенно, в части брендов за пределами топ-10 или топ-20.

В самом топ-10 или топ-20, полагаю (хотя и тут не уверен на 100%), показатели можно считать более-менее приближенными к реальности (но отнюдь не более репрезентативными в силу отсутствия информации об источнике сведений) банально потому, что эти данные более хайповые и на них больше внимания сми и аудитории. Такова уж человеческая натура - смотреть только туда, куда активнее всего показывают…
Но в части топ-10 у меня вообще есть теория, что многие топовые показатели Морганом продаются в целях пиара, все равно репрезентативность данных никто не проверит. Ну это конечно так, из серии чисто пофантазировать.

вот именно, по сути все данные в таблице являются коммерческой тайной и именно с таких вопросов и нужно начинать анализ подобных таблиц, а не сломя голову бежать делать выводы на основе показателей сомнительной степени достоверности и репрезентативности.

На выходе имеем много формально нерепрезентативных данных, поскольку данные таблицы являются коммерческой тайной, много абсурдных данных (средняя стоимость часов ГО), много несостыковок год к году (истории с ФК и Лонжин). Если подходить к вопросу максимально формально и профессионально, то уже после этих ошибок ко всей таблице должны быть вопросы. И это я очень мягко и вежливо написал.

Тем не менее этими отчетами все так опьянены каждый год, что даже писать критику не особо хочется. Возвращаюсь к своей самой первой мысли: если что-то подается под брендом известного банка и с таким умным видом (таблички, графики, процентики), люди в своей массе склонны этому верить. Даже если данные, о которых идет речь, очевидно не могут быть полностью репрезентативными ввиду своего конфиденциального характера и (или) очень высокой стоимости.

Хмм..а 1,2 млрд. это китайские бренды? или часы, которые сделаны в Китае? Так-то и Casio там делают и ещё много кого из японцев, и даже, как говорят некоторые злые языки там делают или делали настоящих швейцарцев:eek:

Китайский швейцарец к кому в копилку идёт? а китайский японец?:)

А Вы попробуйте вычесть из 1.2 млрд штук все часы выпущенный под швейцарскими и японскими марками (даже сделанными не в Китае) и сколько останется? Вдруг даже в таком Варианте Китай всех уделает в штуках, тогда и вопрос будет не важен. ;)

arthouse

Я даже когда в первый раз увидел таблицу и сравнил её с таблицей за прошлый год, то сразу обнаружил ошибки. Притом арифметические, а не какие-нидь статистические. У Морган Стенли даже не могут правильно работать с Экселем.
Например, у Franck Muller в 2023 году была выручка 230 млн, в 2024 году стала 312 млн, однако показано, что выручка уменьшилась. И там ещё несколько подобных вещей.

Если же считать по большому гамбургскому счёту, то в таблицах многое удивляет. "Прыжки" у Longines, у Tudor, у ряда других.
А ещё удивляет Zenith. То что компания в заднице - не новость. Но уже не первый год меня удивляет, что Морган Стенли по Зенитам пишет, что средняя розничная цена у них даже выше Rolex, не говоря уж про "всякие" Jaeger-LeCoultre, Girard-Perregaux, Glashute Original, IWC и т.д. - ну ведь враньё же это!

Тем не менее, ну хоть какая-то есть таблица, да и Морган Стенли как контора - это не самый захудалый аналитик.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Честно говоря, меня больше удивило, что китайцы сварганили за год 1,2 млрд часов. И это при населении Земли на тот момент менее 8 млрд человек, включая младенцев, немощных и на дух не признающих часы. Куда они их сбывают?! )
Кстати, тот отчёт делали не в Морган Стенли. )

Похоже на правду. Здесь такие данные: Citizen - 1.28 миллиарда, Seiko - 1.2 миллиарда, Casio - 940 миллионов.

Ну а что удивительного - в Китае и вокруг него суммарно живут около 4 ярдов народу
Можно им 1 ярд и продать

Индусам, их тоже много:):):)

Каждый год? Учитывая бабушек, младенцев? Каждые пару лет все население перечасовывается? Или там слишком высок процент потенциальных участников часовых форумов?

Опять что ли MS? Откуда у них такие данные, интересно.

Ну за дешево люди и по несколько берут и менять могут хоть каждый месяц..
вот у меня востоков штук 25 )) для примера.
За себя и за тех парней купил

Они, кстати, свой часпром активно развивают. В прошлом году брат был во Вьетнаме и в Лаосе, видел много индийских марок часов.:)

Так у Вас, наверное, уровень жизни повыше, чем у рядового индуса. ;)
Плюс Вы фанат с часового форума. Много таких как Вы? Посмотрите сколько Восток делает часов на душу населения.

Полагаю 80 процентов этой цифры - шлак, который не доживает до срока замены такой же шлаковой батарейки.
Так у них срок жизни, как у бахил, часы - неделька).

И что все эти «неделька» тоже?

Так речь же про китайские часы была вроде.

Так японцы по мнению MS гораздо больше китайцев наклепали. ;)
Кто их все скупает?

Как кто?
Мы конечно).

Какой у нас форум богатый и ненасытный. Наверное, по несколько экземпляров про запас еще берет. :D

Про японцев говорилось про их выручку в швейцарских франках (см. http://forum.watch.ru/showpost.php?p...2&postcount=22 ), а не о количестве выпущенных часах. А то вы окончательно всех запутаете.