Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Rolex (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Пылинка на циферблате Rolex Daytona (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=616350)

HERMES7 25.03.2024 13:03

Пылинка на циферблате Rolex Daytona
 
Доброго времени суток.

Несколько лет назад приобретал часы Ролекс (часы на гарантии сейчас). Приобретались новыми, в часовом салоне (не у официалов), но без пленок. При покупке - нормально отнесся к отсутствию пленок, поскольку понимаю что сейчас с этим сложно.

Часы ношу ну очень редко (буквально на праздники, дни рождения и прочие мероприятия - остальное время бережно храню их в коробке), несколько дней в них походил и тут решил по подробнее поразглядывать их. Обратил внимание на пылинку на циферблате, аккурат под надписью cosmograph, которой не было при покупке часов.

При чем, пылинку видно хорошо под лупой, при обычном рассмотрении - плохо заметна. Также, поскольку при приобретении часы фотографировались, пылинки при покупке не было, точно.

Исходя из вышеизложенного, несколько вопросов:

1. С чем может быть связано появлении пылинки?

2. Может ли пылинка на цифре каким-то образом попасть в механизм и помешать его работе / повредить его?

3. Стоит ли ехать к мастеру и прочищать его или лучше дождаться репассажа? Или лучше лишний раз не вскрывать крышку?

4. Есть ли смысл сомневаться в подлинности часов (несмотря на то, что никаких других тригерров для подозрений нет - отделка корпуса, цифер, браслет, точность хода, место покупки - ничто не вызывает сомнений) и ехать вскрывать крышку - проверять часы? Или не париться и забыть про это?

Просто в голове не укладывается - разве на производстве такое могут допустить? Это же ROLEX... Насмотрелся кучу видео про клонов часов и вот уже схожу с ума из-за этого...


Благодарю за ответы и советы!

okkupiert 25.03.2024 16:40

Теоретически, отскочил микрокусочек люминофора из метки.
Давайте фото! :D

HERMES7 25.03.2024 16:56

Вложений: 1
В студию. Это через лупу 15Х. Разве люм может так выглядеть?

Traban 25.03.2024 23:02

Бывает такое, причем не только у Ролекса. 99%, что часы с этой пылинкой были с самого начала, просто Вы не замечали (могла переместиться).

Kroko 25.03.2024 23:20

По пунктам.
Пылинка была изначально,скорее всего действительно осыпалась с циферблата.
Попасть может,повредить едва ли,если это не стружка-на фото не похоже.
СтОит,тем более часы на гарантии.И проверить на герметичность,думаю это и так будет сделано.Тоже не сторонник лезть в часы лишний раз,но не в этом случае.
Сомневаться в подлинности не стоит.К тому же-при вскрытии это бы выяснилось.
По поводу не укладывается в голове.Это вы просто не в теме.Личный пример-мои ГО,новые,тоже пылинки под циферблатом,часам не было и двух месяцев-убрали по гарантии.А ГО выпускаются куда меньшим тиражом.Могу ещё немало чего рассказать по поводу подобных вещей,но не хочу вас совсем расстраивать.

HERMES7 25.03.2024 23:34

Цитата:

Сообщение от Kroko (Сообщение 6945821)
По пунктам.
Пылинка была изначально,скорее всего действительно осыпалась с циферблата.
Попасть может,повредить едва ли,если это не стружка-на фото не похоже.
СтОит,тем более часы на гарантии.И проверить на герметичность,думаю это и так будет сделано.Тоже не сторонник лезть в часы лишний раз,но не в этом случае.
Сомневаться в подлинности не стоит.К тому же-при вскрытии это бы выяснилось.
По поводу не укладывается в голове.Это вы просто не в теме.Личный пример-мои ГО,новые,тоже пылинки под циферблатом,часам не было и двух месяцев-убрали по гарантии.А ГО выпускаются куда меньшим тиражом.Могу ещё немало чего рассказать по поводу подобных вещей,но не хочу вас совсем расстраивать.

Спасибо за ответы! Расскажите - интересно! Я не думаю, что Вы меня расстроите. Касательно сдать по гарантии - как думаете, возможно ли это сделать в текущих условиях через Меркури (учитывая, что покупались они не у них), вед диллерства официального то их по идее не лишили - только ввоз продукции ограничили? И еще вопрос - они же не будут их из-за этого в Швейцарию отправлять, как думаете - не нанесут ли они ущерб своими силами? Не хочется, чтобы получилось - одно лечишь, другое калечишь...

Exact 25.03.2024 23:51

мда.. ищите откуда откололась и требуйте по гарантии поставить на место. иначе ролекс не ролекс

Kroko 25.03.2024 23:51

Цитата:

Сообщение от HERMES7 (Сообщение 6945827)
Спасибо за ответы! Расскажите - интересно! Я не думаю, что Вы меня расстроите. Касательно сдать по гарантии - как думаете, возможно ли это сделать в текущих условиях через Меркури (учитывая, что покупались они не у них), вед диллерства официального то их по идее не лишили - только ввоз продукции ограничили? И еще вопрос - они же не будут их из-за этого в Швейцарию отправлять, как думаете - не нанесут ли они ущерб своими силами? Не хочется, чтобы получилось - одно лечишь, другое калечишь...

Думаю возможно-гарантия международная-никуда им,сейчас тем более,не деться.Не у них брались-это не ваша проблема.Статуса дилера их не лишили,сервис работает,работал во всяком случае.Часами они торгуют,цены конечно без нехороших слов не прокомментировать,но торгуют же.Насчёт отправки в Швейцарию-насколько я знаю,это делается в особо сложных случаях,когда часам требуется уже фабричный репассаж.Судя по фотографии,танк по ним не проезжал.:) И потом-мне вообще непонятно как это делать в нынешних условиях. По самому последнему пункту-увы да-могут занести от себя.Только в утешение-в любом сервисе,в любой точке мира,может случиться то же самое-примеры есть.
И добавлю по гарантии-могут встать в позу,теоретически.В худшем случае придётся платить,надеюсь этого не случится.
Насчёт других примеров-много не скажу-люди не для того делились такой информацией.Единственное,что могу озвучить.Не только пыль,а ещё и грязь,и отпечатки пальцев-ну это в случаях особой криворукости.И тоже в диапазоне цен отнюдь не начального сегмента.

ForWatchForum 26.03.2024 07:14

Все зависит от восприятия жизни. Можно считать, что пылинка придает уникальность именно вашим часам. Изысканность. Что-то вроде "Тонкий шрам на твоей круглой попе.."

Shkarenkoff1 26.03.2024 13:57

пылинку можно убрать в любом rolex по времени займет около 30 мин оставлять часы не нужно у меня так было в новых часах в швейцарии мне сказали оставлять на месяц в лондоне сделали при мне за 15 мин

Цитата:

Сообщение от Exact (Сообщение 6945833)
мда.. ищите откуда откололась и требуйте по гарантии поставить на место. иначе ролекс не ролекс

в свете последних событий заморачиавться о пылинки не стоит, если человек в Москве можно обратиться в часовой проверенный сервис думаю за 5р эту проблему решат сложного там ничего нет

Dim38 26.03.2024 14:00

Это иногда норма для швейцарских часов.
Миф, что у них бывают косяки под циферблатом периодически да подтверждается. Скорее всего не заметили в самом начале.
Второй миф, что при описи часов, которым неделя они на сервисе могут найти "следы носки" даже на секундной стрелки изнутри, но при этом выдать обратно часы с поцарапанной застежкой (рекомендую хорошо фоткать перед сдачей в сервис и можно подпись попросить, чтоб подписали, что фотки соответствуют перед сдачей в сервис) на всякий, чтоб потом не выступали

Exact 26.03.2024 21:47

Цитата:

Сообщение от Shkarenkoff1 (Сообщение 6946128)
в свете последних событий заморачиавться о пылинки не стоит

то был сарказм

HERMES7 27.03.2024 11:37

Цитата:

Сообщение от Kroko (Сообщение 6945834)
Думаю возможно-гарантия международная-никуда им,сейчас тем более,не деться.Не у них брались-это не ваша проблема.Статуса дилера их не лишили,сервис работает,работал во всяком случае.Часами они торгуют,цены конечно без нехороших слов не прокомментировать,но торгуют же.Насчёт отправки в Швейцарию-насколько я знаю,это делается в особо сложных случаях,когда часам требуется уже фабричный репассаж.Судя по фотографии,танк по ним не проезжал.:) И потом-мне вообще непонятно как это делать в нынешних условиях. По самому последнему пункту-увы да-могут занести от себя.Только в утешение-в любом сервисе,в любой точке мира,может случиться то же самое-примеры есть.
И добавлю по гарантии-могут встать в позу,теоретически.В худшем случае придётся платить,надеюсь этого не случится.
Насчёт других примеров-много не скажу-люди не для того делились такой информацией.Единственное,что могу озвучить.Не только пыль,а ещё и грязь,и отпечатки пальцев-ну это в случаях особой криворукости.И тоже в диапазоне цен отнюдь не начального сегмента.

Подумал - подумал и решил придерживаться принципов эссенциализма, все таки не буду их вскрывать и чистить до репассажа. Если бы была уверенность, что Меркури отправит в Швейцарию и там пофиксят - может быть и решился бы.

Но эта ситуация заставила задуматься о следующем. У меня достаточно большая коллекция часов и уже на протяжении долгого времени, но раньше не увлекался самой темой - часы были просто аксессуарам, не больше. Сейчас насколько возможно глубоко погружаюсь в тему, много читаю и нередко вижу критику в адрес Ролекса, что мол штамповка, качество не то и т д - напоминает тех, кто яростно критикует Гелик, не имея возможности на нем просто проехать.

Так вот, для меня Ролексы все таки остаются самыми лучшими и надежными часами. За 20 лет владения, Ролексы не доставили никакого дискомфорта и проблем (из коллекции таким же достижением могут похвастаться только Патек и Бреге). При чем Ролексы сопровождали меня практически везде и при любых обстоятельствах. Остальные фирмы - постоянно что-то чинил, что то не так работало, отламывалось или откалывалось.

Вообщем что хочу сказать: делаю скидку, на то, что это все таки ручная сборка и лично для себя - браком это не считаю. Проверил все элементы - вдоль и поперек. Ну все в этих часах выполнено идеально - ни к чему не придраться, кроме пожалуй пылинки. У меня несколько Ролексов и у всех исполнение на очень высоком уровне.

Читал некоторые статьи, где пишут - проверял 10 Ролексов и в 9 из них косяки. Для меня, честно, такое удивительно читать. Сразу возникает ощущение, что бренд чем-то обидел человека лично. Может не продали ему то, что он хотел.

Касательно сравнения - с лупой разглядывал Патек, Бреге. Ну я не могу сказать, что Ролекс делают люди, а Патек/Бреге - боги. Касательно вашерона и адемаров - не могу судить, так как в коллекции не имею.

Если не брать усложнения, которые делает тройка и "шлифовки-полировки" деталей самого механизма - не особо понимаю, за что такая переплата. А если учитывать массовость ролексов и сохранение сопоставимого качества на таких тиражах - это впечатляет.

DC600 27.03.2024 12:01

Цитата:

Сообщение от HERMES7 (Сообщение 6946849)
отправит в Швейцарию

почему именно в Швейцарию? Не буду утверждать, слышал, что ремонт Ролекс-а по гарантии в Германии делают только в Германии и никуда их не отправляют. Есть авторизированные Ролексом сервисные центры, которые делают гарантийный (и не только) ремонт вне Швейцарии.
Чтобы часы отремонтировали на заводе Ролекс надо самому ехать в Швейцарию и попытаться отдать часы на заводе Ролекс, если они вообще их возьмут.

Laureus 27.03.2024 14:03

Цитата:

Сообщение от HERMES7 (Сообщение 6945524)
Это через лупу 15Х

Цитата:

Сообщение от HERMES7 (Сообщение 6945301)
Просто в голове не укладывается - разве на производстве такое могут допустить? Это же ROLEX...

Не спользуют на фабрике столь сильные лупы при сборке часов.
На столь крупных часовых фабриках всегда есть допуск на количество пылинок под стеклом в своей продукции. Rolex никогда не был образцом в этой области, в отличие от, например, Rado.

Dim38 27.03.2024 15:53

Да есть косяки однозначно
Причем чаще всего, когда их на свету только видно (типа как под лампой). Вот Вы человек в самом начале не заметили, также и они не заметили. Слишком большие партии, чтобы каждые часы под лупой вертели под разным светом. Кому-то не везет, осечка везде бывает

Цитата:

Сообщение от DC600 (Сообщение 6946878)
почему именно в Швейцарию? Не буду утверждать, слышал, что ремонт Ролекс-а по гарантии в Германии делают только в Германии и никуда их не отправляют. Есть авторизированные Ролексом сервисные центры, которые делают гарантийный (и не только) ремонт вне Швейцарии.
Чтобы часы отремонтировали на заводе Ролекс надо самому ехать в Швейцарию и попытаться отдать часы на заводе Ролекс, если они вообще их возьмут.

И при этом надо будет самому забрать часы. Где отдал, там и забирай. Такие правила!
Швейцария также не гарантирует того, что ту же застежку/браслет не поцарапают, могут тоже быть косяки..
И да, очень не любят локальные сервисы, когда начинают говорить за Швейцарию. Надо либо звонить в Ролек - говорить так и так, боюсь с этими и хочу туда отправить. В таком случае они могут связаться с локальными и попросить их, чтобы часы отправили.
Либо же скинуть инструкцию (популярная тема) как отправить часы им туда посылкой.
Локальный сервис точно сильно быстрее ремонт сделает.
+ несмотря на гарантию, могу взять деньги за пересылку
Надо подходить к вопросу трезво. Если мастер нормальный, то работу ему эту сделать несложно. Попросите человека подойти можете денег сверху дать, иногда помогает. Мотивация у человека будет сделать аккуратно. строго ИМХО

Kroko 27.03.2024 21:24

Цитата:

Сообщение от HERMES7 (Сообщение 6946849)
Подумал - подумал и решил придерживаться принципов эссенциализма, все таки не буду их вскрывать и чистить до репассажа. Если бы была уверенность, что Меркури отправит в Швейцарию и там пофиксят - может быть и решился бы. ...

Возможно в таком случае это и правильно.Вопрос лишь в том когда планируется репассаж.Часы ведь носятся редко,и до него вам надо ещё дотерпеть.

HERMES7 28.03.2024 11:13

Ну я обычно делаю репассаж каждые 4 года. Раньше держал часы в вайндере, но тут, погрузившись в тему узнал что они вредят часам. Кстати, что думаете про вайндеры?

Сейчас перешел на другую систему хранения часов:
все часы лежат в коробках, 1 раз в месяц завожу их вручную. Стараюсь надевать часы раз в 2 месяца, иногда просто дома.

При новой системе хранения хочу делать репассаж с интервалом в 5 лет. Что думаете?

Dim38 28.03.2024 13:29

Вайндер дает ускоренный износ
Заявленный интервал 10 лет .
Если Ролекс меняет целиком механизм (а это проверить нельзя), то смысла никакого нет это делать через 5 лет
Обслуживание раз в 10 выйдет тупо дешевле чем 2 по 5.
Это тупизна полная, обслуживать в норм состоянии часы через 4-5 лет, если у них нет нареканий

Это не винтаж, где каждую шестеренку достать проблема

HERMES7 28.03.2024 15:00

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 6947797)
Вайндер дает ускоренный износ
Заявленный интервал 10 лет .
Если Ролекс меняет целиком механизм (а это проверить нельзя), то смысла никакого нет это делать через 5 лет
Обслуживание раз в 10 выйдет тупо дешевле чем 2 по 5.
Это тупизна полная, обслуживать в норм состоянии часы через 4-5 лет, если у них нет нареканий

Это не винтаж, где каждую шестеренку достать проблема


1. Кто вам сказал, Ролекс меняет механизм через 10 лет? На каком основании, мне интересно?
2. Если вы будете делать обслуживание раз в 10 лет - стоимость этого обслуживания будет значительно выше.
3. Есть смысл делать обслуживание раз в 4-5 лет как минимум для того, чтобы смазать все элементы и резинки-прокладки.
4. При обслуживании часов, необязательно менять шестеренки, если они в исправном состоянии. Суть обслуживания - в разборе механизма, его промывке и последующей смазке узлов. Вы же не меняете поршни в двигателе, при проведении ТО автомобиля? Или в Вашем понимании обслуживать - так обслуживать?
5. Заявленный интервал не 10 лет.
6. Вы на автомобиле ТО не делаете? Просто ждете 3 года, ездите на одном масле и потом покупаете новый двигатель?

Dim38 28.03.2024 17:02

Цитата:

Сообщение от HERMES7 (Сообщение 6947871)
2. Если вы будете делать обслуживание раз в 10 лет - стоимость этого обслуживания будет значительно выше.
3. Есть смысл делать обслуживание раз в 4-5 лет как минимум для того, чтобы смазать все элементы и резинки-прокладки.
4. При обслуживании часов, необязательно менять шестеренки, если они в исправном состоянии. Суть обслуживания - в разборе механизма, его промывке и последующей смазке узлов. Вы же не меняете поршни в двигателе, при проведении ТО автомобиля? Или в Вашем понимании обслуживать - так обслуживать?
5. Заявленный интервал не 10 лет.
6. Вы на автомобиле ТО не делаете? Просто ждете 3 года, ездите на одном масле и потом покупаете новый двигатель?


2. Смотря какой бренд. Я не знаю точно, что Ролекс считает за дополнительные запчасти, но цены плюс минус видел.
Часы обслуженные раз в 5 лет будут в любом случае дороже чем один раз 10 или 15.

3. Для этого есть специальный "бар" тест. Делается за пару минут. Вот это самый четкий ответ на все резинки.
4-5 лет это из потолка, а я скажу 2-3 года надо менять или вообще каждый год, т.е. никакого смысла не имеет. Нигде не написано, что резинки надо обслуживать 4-5 лет.

4. Все эти механизмы делаются машинами и роботами. Ту часть, что Вы платите за обслуживание уже наверняка с большим запасом включена в стоимость полного механизма.
И подумайте сами. Вам проще разобрать часы и каждую деталь проверить, либо у Вас есть прочная статистика за 10 лет и Вы ставите уже готовый обслуженный механизм/либо новый. Это намного дешевле чем если человек будет перебирать 200 деталей в часах + сумасшедшая экономия времени. плюс не нужно обучать персонал, потому как полную разборку/сборку должен спец делать, а вот поставить готовый механизм в корпус - тут и часовщик не нужен, можно обычного научит. Всегда помните, что весь бизнес построен на "минимизации своих затрат" и "увеличении" дохода. Именно такая схема выше более выгодна для часовых компаний с точки зрения прибыли.
Ролекс очень закрытая компания и также как многие не показывает запчасти которые поменяли. я не вижу ничего. Поэтому я и написал, что это проверить сложно. Я не буду точно говорить за Ролекс, а за Тюдор мне такое говорили.

5. Машина это другое. Более нагруженный элемент.

Если перешли на машины, то аналогия должна быть такая:
ТО раз 10 тыс стоит почти столько же, сколько и раз в 30 тыс

Грубо говоря
Первый вариант: раз в 10 тыс - 10 тыс заплатишь
Второй вариант: раз в 30 тыс - 15 тыс заплатишь + это стоимость всего двигателя.
Есть ли смысл в первом варианте?

Для компаний, которые чтят историю и продают часы - это еще имеет смысл и позволяет им держать старые часы на обслуге + статус. А так бы уже давно было как с некоторыми другими вещами: сломался пылесос - на тебе новый. Поработал пылесос 10 лет - купи новый, для старых запчастей уже нет. Кстати, многие часы более молодые по такому принципу и работают.
Запчасти на машину 95 года у дилера ты уже не купишь.

И я думаю, что опытные форумчане со мной согласятся.

Kroko 28.03.2024 20:24

Цитата:

Сообщение от HERMES7 (Сообщение 6947676)
Ну я обычно делаю репассаж каждые 4 года. Раньше держал часы в вайндере, но тут, погрузившись в тему узнал что они вредят часам. Кстати, что думаете про вайндеры?

Сейчас перешел на другую систему хранения часов:
все часы лежат в коробках, 1 раз в месяц завожу их вручную. Стараюсь надевать часы раз в 2 месяца, иногда просто дома.

При новой системе хранения хочу делать репассаж с интервалом в 5 лет. Что думаете?

Виндера не имею,за отсутствием смысла на данный момент времени.Свои часы,небольшую часть,ношу регулярно.У меня двое на ручном заводе,и двое на автомате,так что механизмы в работе,и без чрезмерной нагрузки на какой-либо один.
По поводу сроков репассажа.5 лет обычно и рекомендуют,иногда и 3 года.В случае с вашим Ролексом,есть сомнения в 5-летнем сроке.Механизм в порядке,носите нечасто,пылинка да-очень неприятно-вопрос в отношении к этому.Часам как я понял не первый год,а я в общем и целом не сторонник лезть в механизм,коли он в порядке.Кроме того-есть обязательный список регламентных работ,утверждённый самой компанией.Туда входит не только замена прокладок-уплотнителей,даже если те в порядке,а и замена более серьёзных деталей возможно.Каких-выяснить будет сложно,список представляют уже по факту исполнения.
Исходя из этого решать вам.

Dim38 28.03.2024 21:41

Заявленный срок сервисного интервала около 10 лет. Это есть на официальном сайте компании.

Medeo80013 28.03.2024 23:44

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 6947797)
Вайндер дает ускоренный износ
Заявленный интервал 10 лет .
Если Ролекс меняет целиком механизм (а это проверить нельзя), то смысла никакого нет это делать через 5 лет
Обслуживание раз в 10 выйдет тупо дешевле чем 2 по 5.
Это тупизна полная, обслуживать в норм состоянии часы через 4-5 лет, если у них нет нареканий

Это не винтаж, где каждую шестеренку достать проблема

Фантазер...В стандарте, меняют смазку, резиновые прокладки и пружину. Полировка по требованию. И это все. $750, 6-8 недель.

Dim38 29.03.2024 00:45

Цитата:

Сообщение от Medeo80013 (Сообщение 6948277)
Фантазер...В стандарте, меняют смазку, резиновые прокладки и пружину. Полировка по требованию. И это все. $750, 6-8 недель.

что я фантазёр?я не сказал, что механизм целиком меняют, я предположил. у Тюдора такое слышал

Что вайндер ускоряет износ? Или официальный срок 10 лет? Или то что часы раз в 10-15 дешевле обслуживать чем каждые 5?
В стандарте еще винты меняют.
Дайтона как хронограф - это тоже будет 750?
Расскажите лучше, как Вы покупаете на Эбей старые Ролекс, при этом не боясь, что это ворованные/перебитые.

Zemla 29.03.2024 09:21

перебитые в гаражах/ угнанные
Зачем нам это?

HERMES7 29.03.2024 11:21

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 6948224)
Заявленный срок сервисного интервала около 10 лет. Это есть на официальном сайте компании.

"Около" 10 лет? Пришлите пожалуйста ссылку, где это написано на официальном сайте?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 22 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 6947990)
2. Смотря какой бренд. Я не знаю точно, что Ролекс считает за дополнительные запчасти, но цены плюс минус видел.
Часы обслуженные раз в 5 лет будут в любом случае дороже чем один раз 10 или 15.

3. Для этого есть специальный "бар" тест. Делается за пару минут. Вот это самый четкий ответ на все резинки.
4-5 лет это из потолка, а я скажу 2-3 года надо менять или вообще каждый год, т.е. никакого смысла не имеет. Нигде не написано, что резинки надо обслуживать 4-5 лет.

4. Все эти механизмы делаются машинами и роботами. Ту часть, что Вы платите за обслуживание уже наверняка с большим запасом включена в стоимость полного механизма.
И подумайте сами. Вам проще разобрать часы и каждую деталь проверить, либо у Вас есть прочная статистика за 10 лет и Вы ставите уже готовый обслуженный механизм/либо новый. Это намного дешевле чем если человек будет перебирать 200 деталей в часах + сумасшедшая экономия времени. плюс не нужно обучать персонал, потому как полную разборку/сборку должен спец делать, а вот поставить готовый механизм в корпус - тут и часовщик не нужен, можно обычного научит. Всегда помните, что весь бизнес построен на "минимизации своих затрат" и "увеличении" дохода. Именно такая схема выше более выгодна для часовых компаний с точки зрения прибыли.
Ролекс очень закрытая компания и также как многие не показывает запчасти которые поменяли. я не вижу ничего. Поэтому я и написал, что это проверить сложно. Я не буду точно говорить за Ролекс, а за Тюдор мне такое говорили.

5. Машина это другое. Более нагруженный элемент.

Если перешли на машины, то аналогия должна быть такая:
ТО раз 10 тыс стоит почти столько же, сколько и раз в 30 тыс

Грубо говоря
Первый вариант: раз в 10 тыс - 10 тыс заплатишь
Второй вариант: раз в 30 тыс - 15 тыс заплатишь + это стоимость всего двигателя.
Есть ли смысл в первом варианте?

Для компаний, которые чтят историю и продают часы - это еще имеет смысл и позволяет им держать старые часы на обслуге + статус. А так бы уже давно было как с некоторыми другими вещами: сломался пылесос - на тебе новый. Поработал пылесос 10 лет - купи новый, для старых запчастей уже нет. Кстати, многие часы более молодые по такому принципу и работают.
Запчасти на машину 95 года у дилера ты уже не купишь.

И я думаю, что опытные форумчане со мной согласятся.

Как я вижу, более опытные форумчане с Вами не согласны.
Вы тут приводите несостоятельные аргументы и, очевидно, занимаетесь казуистикой.

3. Что такое "бар тест"? Если вы имеете ввиду тест на герметичность, то он не проверяет смазку узлов внутри корпуса о которой я писал.

4-5 лет усредненный интервал, рекомендованный многими производителями и смысл в этом мероприятии есть. Или у вас есть сведенья более точные, чем у производителя?

4. То, что вы тут написали, мягко говоря - фантазия с полным отсутствием причинно-следственных связей.

Механизм мануфактурных швейцарских дорогих часов не делается машинами/роботами. Он собирается вручную. Удивлен, что такой опытный форумчанин такое пишет. Ваше рассуждение актуально для дешевых кварцевых механизмов выпускаемых сотнями миллионов, и то наверное не всех.

Разборка и полная сборка механизма у мастера занимает не так много времени. Вы что, считаете, что новые механизмы не собираются вручную обученными мастерами? По Вашему механизмы сразу такие выходят в сборе из станка с ЧПУ а на заводе Ролекс к ним просто вешают бирку 40 000$?

Вы видимо владеете часовым заводиком под Женевой, если делаете заключения относительно рентабельности схем сервизного обслуживания часов? :D

5. Не факт, что если не обслужишь машину раз в 30 тыс, через 30 тыс придется менять мотор. Такая же лотерея с часами - может они у тебя проходят и 30 лет. А может встанут через 10 и попадешь на капитальный ремонт.

Философия дорогих швейцарских часов - это в том числе передача их по наследству. Сравнивать бизнес модель Вашерона/Патека/Бреге/Ролекса с Дайсоном или Бошем?:confused::eek:

P.S. Вообще - ваше заключение, что "если обслуживать часы не раз в 5 лет, а раз в 10 лет - так будет дешевле" - меня рассмешило до слез. Я вам отвечу - если их вообще не обслуживать, у вас вообще не будет затрат на обслуживание.

750 дИлЯров - коллега по цеху назвал еще с запасом. Можно обслужить хронограф в Цюрихе за 60 тыс ₽.

Исходя из нашего дискуса, уважаемый опытный форумчанин, я делаю вывод что вы не имеете дорогих швейцарских часов, не знаете сколько стоят элементы механизма и сильно заблуждаетесь относительно сервиса часов. Вы апеллируете к своему опыту на форуме, при этом оперируете аргументами уровня "я слышал, мне так кажется и я не знаю точно". Что хуже всего - вводите в заблуждение других людей, которые могут зайти, прочитать ваше "авторитетное мнение" и не делать обслуживание своих часов по 10 лет. Единственным excuse может быть только то, что вы торгуете часами. :)

Exact 29.03.2024 11:34

срок обслуживания больше зависит не от качества деталей механизма, а от выработки масла. 10 лет на одном и том же масле износят любой механизм

Dim38 29.03.2024 12:04

Цитата:

Сообщение от HERMES7 (Сообщение 6948442)
"Около" 10 лет? Пришлите пожалуйста ссылку, где это написано на официальном сайте?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 22 МИН --------



Как я вижу, более опытные форумчане с Вами не согласны.
Вы тут приводите несостоятельные аргументы и, очевидно, занимаетесь казуистикой.

3. Что такое "бар тест"? Если вы имеете ввиду тест на герметичность, то он не проверяет смазку узлов внутри корпуса о которой я писал.

4-5 лет усредненный интервал, рекомендованный многими производителями и смысл в этом мероприятии есть. Или у вас есть сведенья более точные, чем у производителя?

4. То, что вы тут написали, мягко говоря - фантазия с полным отсутствием причинно-следственных связей.

Механизм мануфактурных швейцарских дорогих часов не делается машинами/роботами. Он собирается вручную. Удивлен, что такой опытный форумчанин такое пишет. Ваше рассуждение актуально для дешевых кварцевых механизмов выпускаемых сотнями миллионов, и то наверное не всех.

Разборка и полная сборка механизма у мастера занимается не так много времени. Вы что, считаете, что новые механизмы не собираются вручную обученными мастерами? По Вашему механизмы сразу такие выходят в сборе из станка с ЧПУ а на заводе Ролекс к ним просто вешают бирку 40 000$?

Вы видимо владеете часовым заводиком под Женевой, если делаете заключения относительно рентабельности схем сервизного обслуживания часов? :D

5. Не факт, что если не обслужишь машину раз в 30 тыс, через 30 тыс придется менять мотор. Такая же лотерея с часами - может они у тебя проходят и 30 лет. А может встанут через 10 и попадешь на капитальный ремонт.

Философия дорогих швейцарских часов - это в том числе передача их по наследству. Сравнивать бизнес модель Вашерона/Патека/Бреге/Ролекса с Дайсоном или Бошем?:confused::eek:

P.S. Вообще - ваше заключение, что "если обслуживать часы не раз в 5 лет, а раз в 10 лет - так будет дешевле" - меня рассмешило до слез. Я вам отвечу - если их вообще не обслуживать, у вас вообще не будет затрат на обслуживание.

750 дИлЯров - коллега по цеху назвал еще с запасом. Можно обслужить хронограф в Цюрихе за 60 тыс ₽.

Исходя из нашего дискуса, уважаемый опытный форумчанин, я делаю вывод что вы не имеете дорогих швейцарских часов, не знаете сколько стоят элементы механизма и сильно заблуждаетесь относительно сервиса часов. Вы апеллируете к своему опыту на форуме, при этом оперируете аргументами уровня "я слышал, мне так кажется и я не знаю точно". Что хуже всего - вводите в заблуждение других людей, которые могут зайти, прочитать ваше авторитетной мнение и не делать обслуживание своих часов по 10 лет. Единственным excuse может быть только то, что вы торгуете часами. :)

Кто интересно со мной не согласен?

Вот и мне смешно, что Вы зарегистр вчера, а спорите с человеком у которого уже 1500+ сообщений

3. Вы написали прокладки/резинки - это можно проверить тестом на "воду", "бары", "герметичность". Как Вам больше нравится.

4. То что Вы пишите "усредненный" - 4-5 лет - это к часам в данной теме отношения не имеет. Уже на Орис гарантия 10 лет и на Панерай 8 лет, и тд.
Вот именно, что Ваш производитель "Ролекс" пишет 10 лет. Я не буду кидать ссылку. У Вас часы этого бренда, поэтому не поленитесь сходите на оф сайт и почитайте.

Большой процесс автоматизации сейчас на сборке.
Вы правда считаете, что перебрать механизм не сильно дольше чем готовый поставить?
Стальные модели стоят намного дешевле чем "40,000", опять цифра из потолка. И механизм Ролекса в стальных часах и золотых абсолютно одинаков.

Вашерон/Патек/Бреге/Арнольд - стоят на другом уровне чем Ролекс.

Я писал, что если часы укладываются в ттх, то обслуживать их через 5 лет не надо. Если они работают нормально 10 лет, то их надо обслуживать тогда, когда они встанут, начнут терять ход и тд.

Нет смысла заплатить две цены 5 и 5 лет, если можно заплатить одну.
Математика первого класса.
У Вас же гарантия на часы, ну так попробуйте сделать ТО бесплатно на 4 год. Расскажите нам.

Цитата:

Сообщение от Exact (Сообщение 6948499)
срок обслуживания больше зависит не от качества деталей механизма, а от выработки масла. 10 лет на одном и том же масле износят любой механизм

Заявленный срок указан производителем. Это учитывается, что Вы носите часы одни и те же каждый день. Таких людей мало. Товарищ выше вообще пишет, раз в месяц заводит и еще хочет нести часы на ТО через 4-5 лет... нет слов


Если у тебя часы идут нормально, нахрена тебе их обслуживать?
В этом вопрос. Ты заплатишь две цены непонятно за что. Еще сроки владения часами себе снизишь, ведь часы надо ждать.
Это тупизна нереальная...

Тем более все написано уже за Вас все посчитали и просчитали.
Местные начинают фантазировать давайте раз в 5 лет новый Ролекс , как раз после окончания гарантии, да? а почему не каждый год масло менять ?
Как на машине 1 тыс км проехал - масло новое залил. еще ведь лучше чем раз в 5

Специалисты...

HERMES7 29.03.2024 12:16

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 6948531)
Кто интересно со мной не согласен?

Вот и мне смешно, что Вы зарегистр вчера, а спорите с человеком у которого уже 1500+ сообщений

3. Вы написали прокладки/резинки - это можно проверить тестом на "воду", "бары", "герметичность". Как Вам больше нравится.

4. То что Вы пишите "усредненный" - 4-5 лет - это к часам в данной теме отношения не имеет. Уже на Орис гарантия 10 лет и на Панерай 8 лет, и тд.
Вот именно, что Ваш производитель "Ролекс" пишет 10 лет. Я не буду кидать ссылку. У Вас часы этого бренда, поэтому не поленитесь сходите на оф сайт и почитайте.

Большой процесс автоматизации сейчас на сборке.
Вы правда считаете, что перебрать механизм не сильно дольше чем готовый поставить?
Стальные модели стоят намного дешевле чем "40,000", опять цифра из потолка. И механизм Ролекса в стальных часах и золотых абсолютно одинаков.

Вашерон/Патек/Бреге/Арнольд - стоят на другом уровне чем Ролекс.

Я писал, что если часы укладываются в ттх, то обслуживать их через 5 лет не надо. Если они работают нормально 10 лет, то их надо обслуживать тогда, когда они встанут, начнут терять ход и тд.

Нет смысла заплатить две цены 5 и 5 лет, если можно заплатить одну.
Математика первого класса.
У Вас же гарантия на часы, ну так попробуйте сделать ТО бесплатно на 4 год. Расскажите нам.

Ну почитайте комментарии других форумчан - увидите, кто с вами не согласен.

Касательно 1500 сообщений: ну так корреляции между знанием о часах и написанием большого количества сообщений (исходя из личного опыта - просто фантазий на тему) - нет. Вы этим утверждением просто дискредитируете себя полностью.

При чем здесь гарантия и сервисный интервал? Бред какой-то говорите, честное слово. :eek:

Готовый механизм, прежде чем поставить, надо собрать. И собирает его не робот - еще раз вам говорю: дорогие швейцарские мануфактурные часы собираются ВРУЧНУЮ. Вы вообще не в теме, я смотрю.

40 000 - цена дайтоны в золоте. Ознакомьтесь с прайсом, прежде чем комментировать. Стальная дайтона на маркете - 32к +/-, для вашего сведения.:)

Про ссылку на официальный сайт - как я и думал. Просто фантазию свою написали, а теперь слились. Нет такой информации на сайте официальном. ОЧЕРЕДНОЕ БАЛАБОЛЬСТВО ОТ ВАС.:D

Вы не понимаете, что гранатия и ТО это разные вещи? Или я где то написал что часам на гарантии делается ТО бесплатно? Или у вас температура 40 градусов и вы болеете?

Уважаемый математик: 2 раза по пять лет за платить за смазку узлов и один раз в 10 лет заплатить за замену узлов - второе обойдется дороже.

"Вашерон/Патек/Бреге/Арнольд - стоят на другом уровне чем Ролекс." - это вы их в мировых рейтингах расставляете, верно? И на каком же уровне что стоит?

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 6948531)
Кто интересно со мной не согласен?

Вот и мне смешно, что Вы зарегистр вчера, а спорите с человеком у которого уже 1500+ сообщений

3. Вы написали прокладки/резинки - это можно проверить тестом на "воду", "бары", "герметичность". Как Вам больше нравится.

4. То что Вы пишите "усредненный" - 4-5 лет - это к часам в данной теме отношения не имеет. Уже на Орис гарантия 10 лет и на Панерай 8 лет, и тд.
Вот именно, что Ваш производитель "Ролекс" пишет 10 лет. Я не буду кидать ссылку. У Вас часы этого бренда, поэтому не поленитесь сходите на оф сайт и почитайте.

Большой процесс автоматизации сейчас на сборке.
Вы правда считаете, что перебрать механизм не сильно дольше чем готовый поставить?
Стальные модели стоят намного дешевле чем "40,000", опять цифра из потолка. И механизм Ролекса в стальных часах и золотых абсолютно одинаков.

Вашерон/Патек/Бреге/Арнольд - стоят на другом уровне чем Ролекс.

Я писал, что если часы укладываются в ттх, то обслуживать их через 5 лет не надо. Если они работают нормально 10 лет, то их надо обслуживать тогда, когда они встанут, начнут терять ход и тд.

Нет смысла заплатить две цены 5 и 5 лет, если можно заплатить одну.
Математика первого класса.
У Вас же гарантия на часы, ну так попробуйте сделать ТО бесплатно на 4 год. Расскажите нам.



Заявленный срок указан производителем. Это учитывается, что Вы носите часы одни и те же каждый день. Таких людей мало. Товарищ выше вообще пишет, раз в месяц заводит и еще хочет нести часы на ТО через 4-5 лет... нет слов


Если у тебя часы идут нормально, нахрена тебе их обслуживать?
В этом вопрос. Ты заплатишь две цены непонятно за что. Еще сроки владения часами себе снизишь, ведь часы надо ждать.
Это тупизна нереальная...

Тем более все написано уже за Вас все посчитали и просчитали.
Местные начинают фантазировать давайте раз в 5 лет новый Ролекс , как раз после окончания гарантии, да? а почему не каждый год масло менять ?
Как на машине 1 тыс км проехал - масло новое залил. еще ведь лучше чем раз в 5

Специалисты...


Просто ору с Вас. Не психуйте. Некомпетентность - не порок, просто желательно конечно ее не афишировать. Я если у меня часы в вайндере стоят и работают нон-стоп - то что?

Что вы там посчитали и просчитали?

Слушайте, а у вас хоть одни часы есть? Есть какой-то опыт эксплуатации? Или вы просто отсебятину как пулемет строчите?

Dim38 29.03.2024 12:30

а я ору с Вас:
To guarantee continued accuracy and waterproofness, Rolex recommends that you periodically return your watch to an Official Rolex Retailer or Service Centre for professional servicing. It is recommended to service your Rolex approximately every 10 years depending on the model and real-life usage.
https://www.rolex.com/watch-care-and...2Dlife%20usage.

Если не можете изучить даже сайт производителя, то о какой дискуссии идет речь?
Простительно для новичка. Я спокойно пока реагирую.

И да, Дайтону я и за 25 видел.
Я говорил и за другие Ролекс: ГМТ, Саб, Експло, ДДЖ. все это сильно дешевле 40

Цитата:

Сообщение от HERMES7 (Сообщение 6948563)
Н

Вы не понимаете, что гранатия и ТО это разные вещи? Или я где то написал что часам на гарантии делается ТО бесплатно? Или у вас температура 40 градусов и вы болеете?

"Вашерон/Патек/Бреге/Арнольд - стоят на другом уровне чем Ролекс." - это вы их в мировых рейтингах расставляете, верно? И на каком же уровне что стоит?

Это на Вас посмотрят как на болеющего с температурой, если Вы часы гарантийные на обслугу принесете :D

Да, в музее не найдешь их как эти бренды. У них нету истории такой.
Где серьезная история они вообще практически отсутсвует.

Exact 29.03.2024 12:53

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 6948531)
Уже на Орис гарантия 10 лет и на Панерай 8 лет, и тд.

гарантия и периодичность обслуживания не есть одно и то же

Dim38 29.03.2024 12:55

Цитата:

Сообщение от Exact (Сообщение 6948597)
гарантия и периодичность обслуживания не есть одно и то же

Эти два понятия последнее время часто идут вместе.
На Панерай мне четко сказали, что если в течение 8 лет с ходом что-то не так, то мне бесплатно сделают ТО. Что еще надо ?

HERMES7 29.03.2024 12:58

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 6948576)
а я ору с Вас:
To guarantee continued accuracy and waterproofness, Rolex recommends that you periodically return your watch to an Official Rolex Retailer or Service Centre for professional servicing. It is recommended to service your Rolex approximately every 10 years depending on the model and real-life usage.
https://www.rolex.com/watch-care-and...2Dlife%20usage.

Если не можете изучить даже сайт производителя, то о какой дискуссии идет речь?
Простительно для новичка. Я спокойно пока реагирую.

И да, Дайтону я и за 25 видел.
Я говорил и за другие Ролекс: ГМТ, Саб, Експло, ДДЖ. все это сильно дешевле 40



Это на Вас посмотрят как на болеющего с температурой, если Вы часы гарантийные на обслугу принесете :D

Да, в музее не найдешь их как эти бренды. У них нету истории такой.
Где серьезная история они вообще практически отсутсвует.

Очень хорошо, что вы сохраняете спокойствие.;) Очень правильно, что вы начали подкреплять свои заявления ссылками (хотя много чего осталось на уровне фантазий). Может быть, наша дискуссия научит вас конструктивности в общении.:D

Только вот есть нюанс. Там сказано, "Real-life usage". Поясню, что это означает на доступном примере:

Если вы сделали ТО на автомобиле. И поставили его на год, вообще не эксплуатируя - через год, даже несмотря на то, что вы его не трогали, вам нужно будет сделать ТО и заменить масла. Потому что масла имеют свойства, которые теряют со временем. А при условии потери этих свойств увеличивается изнашивание механизма.

Так вот, то на что вы ссылаетесь - это если вы положите часы, не будете их носить и через 10 лет вам все равно придется сделать обслуживание.

Если вы регулярно пользуетесь часами, то как писали коллеги - межсервисный интервал может быть даже меньше чем 5 лет. Кто-то делает ТО через 2,5-3 года.

Далее - дайтона старая стальная есть и за 19к. И что? Я не понимаю, почему вас так цифра 40 триггерит? :D ГМТ, САБ - в золоте, стоят тоже в районе 40.

Знаете, у меня много часов разных брендов - что-то еще никто не смотрел как на больного, когда приносил их на ТО. У меня такое ощущение, что вы думаете, что после гарантии часы надо продавать или их выбрасывают. Я вам выше написал - дорогие швейцарские часы, это не китайский автомобиль, который через год после гарантии превратится в пепел. Это вещь, которую передают по наследству из поколения в поколение.

Да вы что? У Ролекса нет истории? Что в вашем понимании серьезная история-то? Серьезная это сколько - 50? 100? 150? Наверное, если так рассуждать - Патек и Вашерон тоже серьезной историей не обладают, ведь настоящая-то история у солнечных часов Инков. Вы почитайте, сколько всего Ролекс принес в мир часов с начла 20 века, чтобы было о чем с Вами говорить.

Вы сами-то зарегистрировались 1,5 года назад. Написали 1 500 сомнительных сообщений. Не давите меня пожалуйста своим "авторитетом":D

Medeo80013 29.03.2024 13:13

При нормальной амплитуде и точности хода, в часы лучше вообще не лазить. У меня есть Ролексы 2010х, 2011х годов, которые ещё не открывались, идут +1, +2 с амрлитудой 300+, так зачем им сервис?
По всей Америке цена дилеров на сервис $750, часы отправляются в один из 2 сервисных центров - Нью Джерси или Калифорния, дилеры сервис не делают на месте.

Medeo80013 29.03.2024 14:00

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 6948296)
что я фантазёр?я не сказал, что механизм целиком меняют, я предположил. у Тюдора такое слышал

Что вайндер ускоряет износ? Или официальный срок 10 лет? Или то что часы раз в 10-15 дешевле обслуживать чем каждые 5?
В стандарте еще винты меняют.
Дайтона как хронограф - это тоже будет 750?
Расскажите лучше, как Вы покупаете на Эбей старые Ролекс, при этом не боясь, что это ворованные/перебитые.

А как Вы покупаете машину в салоне, не боясь, что она в угоне или отжата у кого-то? Ebay посредник, с него и спрос.

$750 без разницы. Дайтона или ОП.

ikasimov 29.03.2024 15:27

а начиналось всё с пылинки))))

Medeo80013 29.03.2024 15:48

Цитата:

Сообщение от ikasimov (Сообщение 6948723)
а начиналось всё с пылинки))))

Из искры разгорится пламя...

Dim38 29.03.2024 15:57

Цитата:

Сообщение от Medeo80013 (Сообщение 6948638)
$750 без разницы. Дайтона или ОП.

Должна быть разница.
Дайтона это хрон - 1,000 base price точно должно быть.
+ Ролекс один из самых неприятных брендов в плане общения и сервиса + много местных хотят заработать и цены плавают (у них же можно и ворованные наверно обслужить).
И сама компания иногда ведет себя странно. Я слышал истории, когда человек приходил узнать цену сервиса Ролекс 5513 каких-то 60 годов, а ему сказали, а покажи что он твой? Чел ответил, что человека у которого он был - уже давно нет. ему сказали, ну значит и сервиса нет. Короче маразм и пафос их не красит.
то что ни берут за ЗГ деньги и за "вставку" безеля ну такое
Омега на старых Симастерах при полном ТО включает в стоимость замену безеля, а такие вещи как ЗГ и запчасти внутри вообще все включено.

Цитата:

Сообщение от HERMES7 (Сообщение 6948603)
Очень хорошо, что вы сохраняете спокойствие.;) Очень правильно, что вы начали подкреплять свои заявления ссылками (хотя много чего осталось на уровне фантазий). Может быть, наша дискуссия научит вас конструктивности в общении.:D

Только вот есть нюанс. Там сказано, "Real-life usage". Поясню, что это означает на доступном примере:

Если вы сделали ТО на автомобиле. И поставили его на год, вообще не эксплуатируя - через год, даже несмотря на то, что вы его не трогали, вам нужно будет сделать ТО и заменить масла. Потому что масла имеют свойства, которые теряют со временем. А при условии потери этих свойств увеличивается изнашивание механизма.

Так вот, то на что вы ссылаетесь - это если вы положите часы, не будете их носить и через 10 лет вам все равно придется сделать обслуживание.

Если вы регулярно пользуетесь часами, то как писали коллеги - межсервисный интервал может быть даже меньше чем 5 лет. Кто-то делает ТО через 2,5-3 года.

Вам четко указали сервисный интервал на сайте Ролекс. 10 лет.
Что Вы еще хотите? Хотите раньше обслуживать и платить на 80% больше денег делая ТО 2 по 5, чем 1 раз по 10. Делайте! Но не надо других убеждать. Человек выше привел Вам свои показатели и точности, и амплитуды на часах 2010-ых
Вы хвастались Женева и Цюрих, так зайдите в любой магазин Ролекс там и спросите за сервисный интервал.
Очень наглядно, что Вы не знаете базовых вещей (купив Ролекс).

А я вот хочу делать ТО через год, можно ведь? :D

Medeo80013 29.03.2024 16:55

У Ролекс в Америке нормальный сервис, по крайней мере в Колорадо у всех 5ти дилеров. Любой каприз за ваши деньги. Правда шампанское не наливают даже при покупке часов.


Часовой пояс UTC +3, время: 08:24.

© 1998–2024 Watch.ru