Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Какие механические лучше по точности Orient или Citizen ? (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=604436)

BullRU 16.06.2023 16:56

Какие механические лучше по точности Orient или Citizen ?
 
Выбор конкретно по этим двум моделям, одни вышло заказать за 18 ориент, а ситизен за 22, притом что у первых сапфир, но у вторых прозрачная крышка и безель поинтереснее с отдельной головкой

Но важна точность, Ориентов много обзоров нашёл, говорят заметно меньше отклонение, чем указывает производитель, не хотелось бы более 5 секунд в сутки или за такую цену механика не такая точная?

ORIENT AA0005B1 (они же Камасо и Мако 3 как пишут)
Citizen NJ0147 (по ним мало информации, понял что серия авиационная)

Вот интересно что по точности, у кого преимущество будет

stanalma 16.06.2023 17:45

Считайте одинаковые мехвнизмы
Точности особой не ждите
Но информацию в инете раскопайте....
Ситизен и подороже и сапфир там вроде
За Каматсу не знаю
Тут главный вопрос по механизму должен быть один,-есть ли стоп-секунда....
Моим выбором был бы Ситизен,но это только потому что дайверы давно не интересуют
И дэй-дэйт в дайверах на трёх визуально не нравятся,да и зачем там оно тоже не понятно.
https://i.ebayimg.com/images/g/vOMAA...s3/s-l1600.jpg

BullRU 16.06.2023 18:10

Стоп секунда точно в Ориенте есть и ещё важна читаемость ночью, я с руки часы не снимаю и привык ночью проснуться и чтобы видно было время, на касио джишоках в длинные зимние ночи хватало напыления, тут в ситизене кажется с этим похуже, ориент точно нормально понял с этим

stanalma 16.06.2023 18:16

Ну то что у Ситизен есть люм на стрелках-точно,
А если и на метках и цифрах,то при таком объёме люма проблем тоже не должно быть
А остальное-нравится-не нравится
Мне дайверы простые и не дорогие в-основном не нравятся из-за безелей
Толстые часы получаются,только на море,но не кэж....:rolleyes:

BullRU 16.06.2023 19:12

Вложений: 1
Еще вопрос по браслету на сити видны точки, я так понял это для снятия звеньев сделано для уменьшения?

1raven 16.06.2023 19:34

BullRU
На застежке - для регулировки длинны, на звеньях - для их снятия собственно для этого же.

Sakko52 16.06.2023 19:36

Да ,это сделано для этого . Как видим звенья на винтах - прорези под отвёртку .

BullRU 16.06.2023 19:43

что-то мне стали больше нравиться Citizen, еще и прозрачный механизм как бонус снять и посмотреть иногда можно

stanalma 16.06.2023 20:19

Ну ещё бы...
Ситизен интереснее и с малой секундой,и с вращающёйся шкалой по-принципу компрессора.
Только разузнайте в этом 8тысячном механизме имеется ли стоп-секунда....
Честно говоря,без стоп-секунды часы могут подбешивать слегка:)
Калибр там 8213
Ссылка здесь
https://calibercorner.com/citizen-caliber-8213/

HooliganSpb 16.06.2023 20:28

Цитата:

Сообщение от Sakko52 (Сообщение 6750685)
Да ,это сделано для этого . Как видим звенья на винтах - прорези под отвёртку .

Это рендер, по факту просто разрезные шпильки)

Exact 16.06.2023 21:00

Цитата:

Сообщение от BullRU (Сообщение 6750695)
что-то мне стали больше нравиться Citizen, еще и прозрачный механизм как бонус снять и посмотреть иногда можно

не выбирайте по рендерам. только на руке

Resurrexit 16.06.2023 21:32

Citizen кстати новый GMT показали приятный

https://hodinkee.imgix.net/uploads/i...ta&alt=&w=1200

BullRU 16.06.2023 22:38

Часы приводятся в действие «рабочей лошадкой» – калибром Citizen 8210, он же Miyota 8210. Компания Miyota входит в состав группы Citizen, механизмы Miyota широко распространены во всем мире и составляют своего рода конкуренцию другому «конвейеру калибров» – швейцарской ЕТА.
8210, как уже было сказано, – классическая машинка, механика с автоподзаводом (односторонним), без каких-либо высокотехнологичных изысков. Ее функции – три центральные стрелки и апертура даты. Диаметр механизма – 25,6 мм, частота баланса – 3 герца (21600 полуколебаний в час), камней – 21 штука. К сожалению, отсутствует опция «стоп-секунда», так что устанавливать стрелки по сигналу точного времени приходится только дождавшись сначала полной остановки часов, а затем – подхода эталонного времени к тому положению секундной стрелки, на котором она замерла. После чего синхронно запускать механизм – вращая заводную головку или заставляя работать автоподзавод.
Полный запас хода заявлен в размере 40 часов. Измерение на неподвижно лежавшем конкретном образце показало 34 часа – после 27 поворотов (не оборотов!) заводной головки. Возможно, «недокрут», хотя было ощущение, что дальше напрягать механизм не стоит. В общем, с этим неясно. Некритично, конечно, хватает с вечера субботы до утра понедельника, а в остальное время надежно работает автоподзавод... но все равно несколько досадно.
Вот что огорчает, так это точность хода: допустимым отклонением считается от -20 до +40 сек. в сутки. Это, кстати, совпадает с требованиями к 1-му классу точности по советским нормативам – безнадежно устаревшим... Наш конкретный образец Citizen уложился в указанные рамки, уйдя за сутки на 21 сек. вперед. Уложился-то уложился, но по современным меркам точность не блестящая. Остается надеяться, что регулировка в мастерской может привести отклонение в диапазон ±12 сек. в сутки, как, например, у ЕТА 2824-2 и ему подобных.
Механизм снабжен противоударной системой Parashock. В многочисленных отзывах на работу калибра 8210 встречается упоминание о следующем явлении: при встряске часов секундная стрелка останавливается на несколько секунд (из-за непрямого привода ее триба), затем перескакивает вперед, нагоняя потерянное время, причем это не влияет на точность хода и не считается дефектом. Мы, сколько ни трясли часы, ничего подобного не добились... Ну и хорошо.

точность хода страдает калибра ситизена понял

sadsong 16.06.2023 22:58

Если мастера нормального найдёте отстроит нормально, из коробки могут ходить как угодно.

BullRU 16.06.2023 23:29

Цитата:

Сообщение от HooliganSpb (Сообщение 6750736)
Это рендер, по факту просто разрезные шпильки)

Легко снимаются?

stanalma 17.06.2023 00:12

Пожалуйста не сравнивайте 8210(8213-это и есть вариант с малой секундой между 4 и 5.Оригинальное отличие от 8210 только в этом)
И ЕТА 2824.
Это безусловно механизмы разного уровня.
Зато механизм 9ти тысячный ничуть не хуже,но это другая история.
Но это не означает что 8210 плох за свои деньги
Или хуже механизмов Ориент.

Цитата:

Сообщение от BullRU (Сообщение 6750826)
, камней – 21 штука. К сожалению, отсутствует опция «стоп-секунда»,

А вот это всё же минус.
Я полагаюсь на свой опыт.
После часов с хаком и при бегучести механизма
Дискомфорт будет
Ну так и у Каматсу наверное тоже самое,я не вникал,но цена говорит за себя.

USER 1 17.06.2023 00:43

Цитата:

Сообщение от Resurrexit (Сообщение 6750766)
Citizen кстати новый GMT показали приятный

Плюсану за него :)

BullRU 17.06.2023 08:22

stanalma

Так все равно раз в месяц подводить, будут спешить на минуту, можно на 2 минуты назад минутную подводить и так постоянно, главное чтобы точно ходили, а если 20 секунд в сутки, то это очень не точно и за месяц отклонение неприлично большое будет

USER 1 17.06.2023 08:30

Цитата:

Сообщение от BullRU (Сообщение 6750940)
stanalma

Так все равно раз в месяц подводить, будут спешить на минуту, можно на 2 минуты назад минутную подводить и так постоянно, главное чтобы точно ходили, а если 20 секунд в сутки, то это очень не точно и за месяц отклонение неприлично большое будет

Космические корабли запускаете? :D

BullRU 17.06.2023 09:20

Вложений: 1
USER 1
ну это банально в жизни неудобно, когда знаешь что у тебя автобус на остановку по расписанию в 6-03 приходит допустим и у тебя отклонение больше чем в 2 минуты это уже неудобство, часы должны быть измерителем времени и помогать в этом, а это наоборот дезинформирует в таком случае

просто странно что эти Citizen позиционируются как для пилотов, там то ведь точность им нужна по сути, но все как и везде - чтобы дороже продавать надо фишечки делать и точность прямо пропорционально растет этому так понял...

До этого Casio имел двое штук, были флагманские стальные G-Shock аналого-цифровые (которые еще порой замирали на пол минуты и потом стрелка секундная быстро нагоняла это время, калибровались чтоли для точности) с заявленной 0.5 секунды в сутки, а по факту и в неделю могли меньше секунды отклонение дать, а были Edifice средние без электроники, так там заявлено 0.67 секунды в сутки, они так и есть - секунду в 2-3 суток и давали

по видео там видно что это на шпильки похоже, получается их надавливать и они выходить должны? как это работает? не имел дело с браслетами

Sakko52 17.06.2023 09:30

Надавил и шпилька вышла, снял звено вставил шпильку - соединил звенья. Вот браслет и укорочен . Бывают шпильки со втулками - главное их не потерять ,они очень маленькие . Всё просто .

stanalma 17.06.2023 15:36

Цитата:

Сообщение от BullRU (Сообщение 6750940)
stanalma
а если 20 секунд в сутки, то это очень не точно и за месяц отклонение неприлично большое будет

Ну да
Вот я и пишу о том,что если механизм гуляет и нет стоп-секунды это может быть не очень удобно.
Манипулировать-задерживать секунду можно только на остаточном заводе чтобы выставить часы более-менее .
Представьте 15 сек в сутки и что получается за неделю,а не за месяц?
Даже если вы не паритесь с точностью ,пара минут неточности-это не приятно.

Но.в ценовой категории которую вы наметили наврядли получится купить что-то лучшее.
Да,есть 8ми тысячные механизмы с стоп-секундой,но там 300-400 зелёных и сами часы по дизайну могут не устроить.
Так что не забивайте голову.
Тут уж либо бюджет менять,либо просто покупать то что нравится

BullRU 17.06.2023 17:45

stanalma

а что есть гарантировано точного ценой выше?

arzt 17.06.2023 19:25

Цитата:

Сообщение от BullRU (Сообщение 6751219)
stanalma

а что есть гарантировано точного ценой выше?

Кварц. И необязательно ценой выше

p.s. всегда проще с конкретным бюджетом

stanalma 17.06.2023 19:39

Цитата:

Сообщение от BullRU (Сообщение 6751219)
stanalma

а что есть гарантировано точного ценой выше?

Если механика?

Ситизены на механизмах 9010.9015....0950
Там как раз точность сопоставимая с бюджетными Швейцарцами.
Примечательно,что цены таких Ситизен всегда были чуть ниже своих собратьев из Швиссии
Четырёх мушкетёров-Тиссо.Хэмильтон.Цертина и Мидо.и борзого в ценах Сейко
Но...можно отметить и другое
Механики у Ситизен до сих пор не много
А на механизмах 9ти тысячных совсем мало.
Примеры таких часов?
Цены от 500 до 1500....
https://static.wixstatic.com/media/4...47a796~mv2.jpg
https://static.wixstatic.com/media/4...beae7f~mv2.png
https://static.wixstatic.com/media/a...16d697~mv2.png
https://static.wixstatic.com/media/a...aaf07c~mv2.png
https://static.wixstatic.com/media/a...a945ed~mv2.png

BullRU 17.06.2023 22:10

Вложений: 1
Из кварца такие подобрал по схожей стоимости около 20

Мне важна точность, свечение стрелок в ночи, темное покрытие корпуса и браслет

BullRU 17.06.2023 22:56

Casio S570

stanalma 18.06.2023 00:37

Ну и замечательно.
Уж лучше кварц чем стартовая механика,кмк
Удачи

BullRU 18.06.2023 09:31

stanalma

Не знал про это, но заметил что из большой японской четверки Касио одна не делает механику только

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 21 МИН --------

Хотя самые точные кварцы насколько понял у Ситизен есть с 5 сек в год


Часовой пояс UTC +3, время: 15:59.

© 1998–2024 Watch.ru