Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Какой максимум "часов" за минимум денег? (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=591737)

J0HN SILVER 02.06.2022 12:29

Какой максимум "часов" за минимум денег?
 
Всех приветствую. Помогите составить условный рейтинг для себя для выбора часов - какие часы в классическом стиле на механике с максимальным количеством усложнений за минимальные деньги.
Первое место наверно Longines L2.673.4.78.3 где-то ниже Omega Speedmaster и где-то еще ниже Zenith El Primero 410 Moonphase (с календарем). Какие еще есть варианты и где располагаются в этом "рейтинге"?

Maksim Bogdanov 02.06.2022 12:38

Как вариант .
https://www.delma.ch/product/klondik...701-680-6-032/

ltybcrf 02.06.2022 12:41

Репетир или турбийон допустим, считаем за усложнения, да/нет?

cromo 02.06.2022 13:18

Цитата:

Сообщение от J0HN SILVER (Сообщение 6490368)
Всех приветствую. Помогите составить условный рейтинг для себя для выбора часов - какие часы в классическом стиле на механике с максимальным количеством усложнений за минимальные деньги.
Первое место наверно Longines L2.673.4.78.3 где-то ниже Omega Speedmaster и где-то еще ниже Zenith El Primero 410 Moonphase (с календарем). Какие еще есть варианты и где располагаются в этом "рейтинге"?

А максимальность усложнений это - максимальное количество стрелок?
И как это соотносится с брендом?
Будильник, он круче хронографа? А GMT слабее лунника? И главное, китайский турбийон он лучше швейцарского календаря?

АлексМ 02.06.2022 16:04

Точно такой должен быть критерий: "на механике с максимальным количеством усложнений за минимальные деньги."???
Тогда например INGERSOLL I07401 вот вам и Луна и второе время за вменяемые деньги... ну и прочие часы этой же марки...
Но это точно не Омеги, Зенит Эль Примеро и т.д. - они о другом.
Строго ИМХО.

KlassiK 02.06.2022 16:10

с максимальным количеством усложнений за минимальные деньги? В написаный "рейтинг" можно было включить с пару десятков часов дешевле в разы, раз уж минимум денег.
Бренд вообще значения не имеет? Название темы абсолютно не раскрыто в тексте, непонятно чего и зачем хочет топикстартер. Непонятно, что советовать и для чего. почитайте хоть правила размещения в теме, там минутка чтива.

J0HN SILVER 02.06.2022 19:03

Цитата:

Сообщение от ltybcrf (Сообщение 6490379)
Репетир или турбийон допустим, считаем за усложнения, да/нет?

Считается конечно) Но это уж слишком много денег.

Цитата:

Сообщение от cromo (Сообщение 6490412)
А максимальность усложнений это - максимальное количество стрелок?
И как это соотносится с брендом?
Будильник, он круче хронографа? А GMT слабее лунника? И главное, китайский турбийон он лучше швейцарского календаря?

Я же не пишу какие-то правила) Я просто хочу для себя понять что есть "максимум часов" за минимум денег на ваш взгляд. Longines раньше нравились, сейчас нет. Omega не моё. Zenith интересные. Может еще что из подобного есть, но я просто пока не открыл для себя.

Цитата:

Сообщение от stanalma (Сообщение 6490424)
Действительно
Тема "максимум часов" за минимум денег
А не максимум усложнений за минимум денег.

Дело в том что максимум часов может быть и отделка, и надёжный механизм. И бронебойность для тех кто ищет кэжуал который можно использовать в супертяжёлых условиях

Отделка и механизм на вторичке от 2500$ так или иначе присутствует. Бронебойность мне не принципиально, для каскадерских трюков есть Vacheron))

Цитата:

Сообщение от lyublin (Сообщение 6490514)
А минимум денег это сколько?

В рамках этой темы это скорее условно. От 2000-2500$. То есть и Omega подходит, но не моё. Zenith норм.

Цитата:

Сообщение от АлексМ (Сообщение 6490542)
Точно такой должен быть критерий: "на механике с максимальным количеством усложнений за минимальные деньги."???
Тогда например INGERSOLL I07401 вот вам и Луна и второе время за вменяемые деньги... ну и прочие часы этой же марки...
Но это точно не Омеги, Зенит Эль Примеро и т.д. - они о другом.
Строго ИМХО.

Часы интересно выглядят, но там только день/ночь и GMT. Сумма от 2000-2500$

Цитата:

Сообщение от KlassiK (Сообщение 6490547)
с максимальным количеством усложнений за минимальные деньги? В написаный "рейтинг" можно было включить с пару десятков часов дешевле в разы, раз уж минимум денег.
Бренд вообще значения не имеет? Название темы абсолютно не раскрыто в тексте, непонятно чего и зачем хочет топикстартер. Непонятно, что советовать и для чего. почитайте хоть правила размещения в теме, там минутка чтива.

Включите то, что вам нравится вместо того, чтобы критиковать название темы. Возможно и мне понравится. Название темы иррационально звучит, но я выразил как это вижу для себя. Я ищу классические (костюмные) механические с усложнениями часы из более-менее серьезных марок. А так называемый "рейтинг" потому что их действительно очень много и хочу выбрать максимум из того, что понравится и соответствует критериям.

KlassiK 02.06.2022 19:32

Цитата:

Сообщение от J0HN SILVER (Сообщение 6490644)

Включите то, что вам нравится вместо того, чтобы критиковать название темы. Возможно и мне понравится. Название темы иррационально звучит, но я выразил как это вижу для себя. Я ищу классические (костюмные) механические с усложнениями часы из более-менее серьезных марок. А так называемый "рейтинг" потому что их действительно очень много и хочу выбрать максимум из того, что понравится и соответствует критериям.

Количество усложнений и ценность и качество часов - это совершенно разные вещи, это как Джонни Дэп закомплексует и перестанет сниматься потому, что у негра длиннее, простите... но очень похоже...
не обижайтесь, но ценность часов не в усложнениях, не там искать показуху, а неопытному (как мне например), это может доставить лишних хлопот.
просто не понимая что Вы хотите от часов невозможно ответить даже опытным любителям этого искусства.

п.с.: а ешё у них есть душа, у часов, не у негра, хотя у него тоже есть наверняка (отредактировал)

И Зачем Вы упоминаете МАКСИМАЛЬНОЕ количество усложнений, скажите что ищите "костюмные часы достойной марки, чтобы обратили внимание партнеры, в пределах ххх$". проще будет помочЬ, и, главное, Вам ПОМОГУТ!. Тут доброжелательные люди.

TOTAC 02.06.2022 22:58

Создайте тему о выборе часов, определите критерии, вам помогут. А так действительно - не о чём.

Caravaggio7 02.06.2022 23:03

Ответ на вопрос : японцы.

АлексМ 03.06.2022 09:54

Немного прочитал продолжение и ответы.
Если серьезно по теме и в эти деньги - то указанный ТС Longines L2.673.4.78.3 - это самый лучший выбор. Есть еще такие же с темным циферблатом и рисками, а не арабскими цифрами.
Если б/у - то еще можно поискать Омегу https://www.omegawatches.com/ru/watc...-date-32205000 к сожалению новых таких больше не выпускают.
Строго ИМХО. Удачи.

J0HN SILVER 03.06.2022 16:55

Сегодня в бутике увидел Union Glashütte D007.458.16.017.00 по хорошей цене со скидкой. Очень прикольно выглядят. И не так попсово как лонжин. Продавец сказала, что мануфактурный механизм. Так или нет не знаю. Кто что думает по поводу марки? Может еще есть подобные модели?

Push75 03.06.2022 20:03

Цитата:

Сообщение от J0HN SILVER (Сообщение 6491186)
Сегодня в бутике увидел Union Glashütte D007.458.16.017.00 по хорошей цене со скидкой. Очень прикольно выглядят. И не так попсово как лонжин. Продавец сказала, что мануфактурный механизм. Так или нет не знаю. Кто что думает по поводу марки? Может еще есть подобные модели?

Продавец врёт. У UG нет никаких мануфактурных механизмов, как и у Лонжина. Все механизмы там от фабрики ЕТА, правда в своих топовых моделях Юнион может их дорабатывать, ставить различные усложнения, декор и т.д., но сама база будет только от ЕТА.
Но Вы не заморачивайтесь на этом моменте, сами механизмы надёжные, ремонтопригодные, точные и если с усложнениями и доработкой, то будут совсем не дешёвыми. Да и само исполнение часов Юнион на мой взгляд лучше чем у одноклассников Лонжин и Радо. Можно смело покупать, бренд хороший и явно не попсовый.

J0HN SILVER 03.06.2022 21:08

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 6491327)
Продавец врёт. У UG нет никаких мануфактурных механизмов, как и у Лонжина. Все механизмы там от фабрики ЕТА, правда в своих топовых моделях Юнион может их дорабатывать, ставить различные усложнения, декор и т.д., но сама база будет только от ЕТА.
Но Вы не заморачивайтесь на этом моменте, сами механизмы надёжные, ремонтопригодные, точные и если с усложнениями и доработкой, то будут совсем не дешёвыми. Да и само исполнение часов Юнион на мой взгляд лучше чем у одноклассников Лонжин и Радо. Можно смело покупать, бренд хороший и явно не попсовый.

Да согласен. Почитал про эту марку. До того как их купил своч 15-20 лет назад была хорошая мануфактура с историей.

J0HN SILVER 04.06.2022 00:00

С рефом Union ошибся, вот правильный D009.425.16.017.10. Пока такой выбор 1. Union D009.425.16.017.10 2. Zenith El primero 410 3. Ulysse Marine Chronograph 4. Omega speedmaster triple date (Смотрел сегодня дурацкий фильм "Падение луны" там была отсылка про Moonwatch, прикольно когда в теме)) 5. Longines L2.773.4.78.3. Плюсы, минусы, подводные камни? Что еще можно рассмотреть из подобного?

Интересен такой момент SG позиционируют Union и Longines в одной весовой категории и у вышеперечисленных моделей один как я понимаю калибр, но ценник на оф.сайтах и в магазинах в 2 раза отличается. Почему? И где еще применялся именно такой калибр (с кучей усложнений)?

rustic 04.06.2022 00:22

Цитата:

Сообщение от J0HN SILVER (Сообщение 6491473)
3. Ulysse Marine Chronograph

такой?
http://uploads.tapatalk-cdn.com/2015...3ef8ea11b3.jpg

Цитата:

Сообщение от J0HN SILVER (Сообщение 6491473)
И где еще применялся именно такой калибр (с кучей усложнений)?

7751 типичный промах новичка
Вискарь с декалоном в одном флаконе. Но сшибает знатно

J0HN SILVER 04.06.2022 01:07

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 6491477)
такой?

Да

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 6491477)
7751 типичный промах новичка
Вискарь с декалоном в одном флаконе. Но сшибает знатно

А почему ошибка?

В ветке про Union читал, что SG все таки дал им волю делать свои калибры "Про UNG-56.01 Два года собственной разработки и исполнение в полном соответствии с традициями Glashütte. Но вроде часть деталей все равно делается на ЕТА, возможно поэтому нет заявлений что in-house"

Push75 04.06.2022 01:47

В рамках Свотч Групп не забалуешь, мануфактура начинается с Омеги, которая сама лишь не так давно получила свою сборочную фабрику по механизмам.
Всё что ниже, производится на ЕТА и расфасовывется по брендам Свотч кому что. Могут быть лишь доработки мехов, декор и регулировка.

rustic 05.06.2022 12:41

Цитата:

Сообщение от J0HN SILVER (Сообщение 6491484)
В ветке про Union читал, что SG все таки дал им волю делать свои калибры "Про UNG-56.01 Два года собственной разработки и исполнение в полном соответствии с традициями Glashütte. Но вроде часть деталей все равно делается на ЕТА, возможно поэтому нет заявлений что in-house"

так то иное, почти парфюм
Цитата:

Сообщение от J0HN SILVER (Сообщение 6490644)
Я ищу классические (костюмные) механические с усложнениями часы из более-менее серьезных марок.

мунфазе и пауерезерве, это максимум, который могут себе позволить Часы такого плана. Даже отдельный хрон уже высок

Schapoklyak 11.06.2022 16:52

Максимум стрелок за минимум денег, при соблюдении высокого уровня исполнения самого механизма, это часы на мехах Сейко 6r21, 6r24 или их аналогах от Ситизен 91** кажется... Самый максимум это контрактные часы, которые делают на заказ для различных брендов, для ассортимента, которые на распродаже продаются по 300... 500$, при качестве исполнения равном БОМ, МЛ, Корум и т.д. с такой же начинкой при этом...

Придонный минимум часов за много денег, это швейцарский бренд с обычным ЕТА за 2000+$... Самый яркий пример Брайт на любом мехе не В01, 02, 04 а на А13, например...

Schapoklyak 11.06.2022 17:39

Вложений: 3
Вложение 3418707

Вложение 3418708

Булова делает Вилтон, на таком же мехе как Ситизен, только там водозащита 30 всего, против 100 у Ситизена... и на одну стрелку меньше усложнений...

Вложение 3418709

J0HN SILVER 16.06.2022 10:00

Вложений: 8
Немного скорректировал желания)) Плюсы, минусы, подводные камни?)
Вложение 3420804 Вложение 3420805 Вложение 3420807 Вложение 3420808 Вложение 3420809 Вложение 3420810 Вложение 3420811

Da2dy 16.06.2022 10:08

Цитата:

Сообщение от J0HN SILVER (Сообщение 6499060)
Немного скорректировал желания)) Плюсы, минусы, подводные камни?)

Superocean Heritage 2 идет с тудоровским мануфактурным механизмом на 70 часов. Из минусов в теории только высокий профиль.
По остальным не скажу.

J0HN SILVER 16.06.2022 11:55

Есть хронографы, дата, день недели) Но в общем да, решил поменьше усложнений в пару к хрону акварэйсеру.

armunikum 16.06.2022 13:09

Цитата:

Сообщение от J0HN SILVER (Сообщение 6499060)
Немного скорректировал желания)) Плюсы, минусы, подводные камни?)
Вложение 3420804 Вложение 3420805 Вложение 3420807 Вложение 3420808 Вложение 3420809 Вложение 3420810 Вложение 3420811

А вам какое из них больше всех нравится?
После всех анализов механизмов, цен, и т.п, для меня всегда решающий фактор - эстетичность часов, их нескучность. А у каждого, как говорится свои вкусы. Так вот я бы выбрал белый брайт, для меня его эстетика перекрывает сравнительно меньшую удобочитаемость. Эль примеро, - легендарный механизм, однако если бы я выбирал из Зенитов, опять же изза внешней привлекательности я бы выбрал те, которые с разноцветными малыми циферблатами и в таком же корпусе, как на фото слева. А омега - это когда решаешь взять омегу, и берешь омегу безо всяких сравнений и сомнений.

https://hodinkee.imgix.net/uploads/i...&h=1400&w=1400

Maksim Bogdanov 16.06.2022 13:11

За Спиди .

J0HN SILVER 16.06.2022 14:52

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от armunikum (Сообщение 6499180)
А вам какое из них больше всех нравится?

Первая тройка так выглядит
1. Этот зенит очень нравится
Вложение 3420929
2. Superocean (черные/синие/белые)
3. Transocean

armunikum 16.06.2022 21:59

Цитата:

Сообщение от J0HN SILVER (Сообщение 6499238)
Первая тройка так выглядит
1. Этот зенит очень нравится
Вложение 3420929
2. Superocean (черные/синие/белые)
3. Transocean

По мне:
1 и 3 - Сдержанные, минималистичные, на любителя или человека, который не любит выделяться. Скорее под костюм, и чуток скучноватые.

2 Светлый супероушн - конфетка, - на миланским под костюм, на коже и под джинсы можно. Темный - сравнительно лучше с удобочитаемостью но чуток скучнее.

Единственный совет, примерьте все три и выбирайте сердцем. Как жену.

J0HN SILVER 16.06.2022 23:32

Цитата:

Сообщение от armunikum (Сообщение 6499473)
Единственный совет, примерьте все три и выбирайте сердцем. Как жену.

2 и 3 еще можно примерить, с зенитом сложнее. Как-то с хроно24 сейчас можно заказывать в РФ?

spike01 17.06.2022 00:45

Цитата:

Сообщение от J0HN SILVER (Сообщение 6499540)
2 и 3 еще можно примерить, с зенитом сложнее. Как-то с хроно24 сейчас можно заказывать в РФ?

Унылый Зенит. Зачем он вообще нужен? Как Вы его будете чинить/обслуживать?
Берите Брайт, лучше на ЕТА. С з/частями на Тюдор будет непросто ближайшие годы, я думаю. С Хроно24 в Россию официально никак, у них на главной странице прямо об этом написано. Заказывайте через Казахстан (не забывайте про пошлину сверх 1000 Евро), либо вариант - съездить в отпуск за рубеж и вернуться оттуда с часами.

armunikum 17.06.2022 01:01

Цитата:

Сообщение от J0HN SILVER (Сообщение 6499540)
2 и 3 еще можно примерить, с зенитом сложнее. Как-то с хроно24 сейчас можно заказывать в РФ?

Не знаю, я живу не в России. Обычно заказываю на зарубежный адрес консолидатора Globbing.am, они привозят, если есть растаможка, сами же сборы берут онлайн. Мне остается подъехать, забрать. То, что привозят в Армению, продавец и не знает. В РФ разве нет таких сервисов?

Ahiya 17.06.2022 17:57

Цитата:

Сообщение от spike01 (Сообщение 6499562)
Унылый Зенит. Зачем он вообще нужен? Как Вы его будете чинить/обслуживать?
Берите Брайт, лучше на ЕТА. С з/частями на Тюдор будет непросто ближайшие годы, я думаю. С Хроно24 в Россию официально никак, у них на главной странице прямо об этом написано. Заказывайте через Казахстан (не забывайте про пошлину сверх 1000 Евро), либо вариант - съездить в отпуск за рубеж и вернуться оттуда с часами.

На Chrono24 недавно пытался купить Nomos club campus у немцев. Ответили, что нам, в Казахстан, не шлют... . То же и у другого дилера. В итоге пришлось брать через посредника в США. Так что с Казахстаном тоже не все так просто.

J0HN SILVER 18.06.2022 11:08

На авито есть несколько "покупателей" с неплохим рейтингом, которые заказывают посылки в Казахстан и привозят в РФ. Но опасно это, если покупаешь не кроссовки, а часы за 2-3К $. А где их еще искать?

rustic 18.06.2022 13:34

J0HN SILVER, :)

Даи раньше покупка за границей не была верхом удобства

J0HN SILVER 19.06.2022 00:55

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 6500470)
J0HN SILVER,
Да и раньше покупка за границей не была верхом удобства

Я пару месяцев назад подцепил эту "болезнь") Купил Акварэйсер, Восток, отреставрировал дедовский Луч. И хочу еще что-нибудь посерьезнее.
Раньше с хроно24 можно было, как я понимаю, у проверенного продавца из какой-нибудь Японии заказать часы в 1,5 раза дешевле чем на авито и маркете. Неудобства нивелировалась разницей в цене, а сейчас... одно расстройство.

spike01 19.06.2022 01:47

Цитата:

Сообщение от J0HN SILVER (Сообщение 6500791)
Я пару месяцев назад подцепил эту "болезнь") Купил Акварэйсер, Восток, отреставрировал дедовский Луч. И хочу еще что-нибудь посерьезнее.
Раньше с хроно24 можно было, как я понимаю, у проверенного продавца из какой-нибудь Японии заказать часы в 1,5 раза дешевле чем на авито и маркете. Неудобства нивелировалась разницей в цене, а сейчас... одно расстройство.

А сейчас неудобства нивелируются еще большей разницей в цене, т.к. цены в РФ стали выше, а за рубежом ниже. Не понимаю причину расстройства

J0HN SILVER 24.06.2022 14:56

Вложений: 2
Мнения?

Вложение 3424186
Вложение 3424187

Exact 24.06.2022 15:07

Цитата:

Сообщение от J0HN SILVER (Сообщение 6504284)
Мнения?

Большие.

spike01 25.06.2022 02:12

Цитата:

Сообщение от J0HN SILVER (Сообщение 6504284)

ВеликИ

armunikum 25.06.2022 11:28

крупновато. Если, конечно, вы не имели ввиду размер, называя тему "максимум часов...".


Часовой пояс UTC +3, время: 18:00.

© 1998–2024 Watch.ru