Модифицированный антиквариат на руке, развлечение для продвинутых часоголиков
 

Я давний поклонник винтажа, и за долгие годы увлечения выстроил в своих представлениях пантеон шедевров, обладать которыми всегда хотел, и потихоньку осуществлял свои желания. Наиболее проблематичными хотелками оказались карманные часы, носить которые у меня никак не получалось. Но механизмы мне нравились настолько, что я постепенно согласился на компромисс – марьяжи и трансформеры. С марьяжами – пересаженными в современные наручные корпуса карманными механизмами, всё понятно, механизм карманника в современном корпусе решает проблему ношения артефакта на руке, хотя и ломает историческую преемственность и убивает аутентичность часов, а вот трансформеры – переделки карманных часов в наручные, не только позволяют носить максимально приближенные к оригиналу карманники на руке, но еще и открывают широчайший горизонт подходов к переделкам, что порой приводит к весьма интересным результатам. Наиболее ценными являются старые переделки, которые производились артелями разного уровня в начале 20 века. Они не только являются носибельными вариантами карманников, но и ценятся в кругах коллекционеров, как оригинальные часы с историей. Увы, антикварные часы не очень приспособлены к повседневному использованию в современной жизни, они крупные, не имеют противоударных устройств и очень чувствительны к магнитам, но основная проблема в усталости материалов, которая за сотню с лишним лет превращает использование таких механизмов в лотерею. Выйти из строя может что угодно в любой момент, особенно проблемными являются элементы системы завода – пружина, и барабаны, поскольку это самые нагруженные узлы механизма.

Этот Патэк очень непростой, он не только содержит механизм хронометра с интересным регулятором, оснащен фабричным серебряным циферблатом с эмалью на цифрах и метках, он переделан в наручные часы очень элегантно и замысловато. Я очень люблю эти часы, но, увы, недавно они встали, и причиной остановки оказалась поломка вала заводного барабана, старость не радость. Слава Богу, замечательный московский мастер Алексей Андрианов восстановил поломанную деталь, и часы снова радуют меня оригинальным видом и бодрым ходом.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=193482
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=193483
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=193484
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=193485
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=193486
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=193487
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=193488
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=193489
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=193490
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=193491
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=193492
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=193493

А,бодрый ход, это сколько,замеряли?

Как я вас понимаю, коллега. Вот только что купил очередные карманные часы, понимая, что надо будет сноова что-то изобретать. Карманные наручные есть, но тянет к эклектике и экспериментам..

Амплитуда под 300, выхаживает 36 часов, точность до ремонта 10 сек в сутки, сейчас может и лучше будет, часы отмытые, баланс иддеально ходит.

За 12 часов убежали на 2 секунды, думаю в 5 сек в день уложатся.

Интересно, что нечасто появляющаяся в этом разделе сугубо часовая тема не вызывает особого интереса.
Неужели часы не главное в часоблудии, и как только они очищаются от шелухи пафоса, то перестают привлекать внимание аудитории, считающей себя любителями часов. Вероятно это связано с тем, что большинство ценителей часов сужденья черпают из рекламных проспектов, а не из забытых газет. Это нормально, но грустно осознавать, что самое главное, что есть в часах - их история и возникшая вокруг них культура, всё меньше привлекает "часовую" аудиторию.

Шикарно! Всегда было интересно,как часы ,спроектированные и созданные для "карманного ношения", ведут себя в условиях, не соответствующих изначально заложенным.

Высококлассные карманные механизмы с регулировками в нескольких позициях (такие как этот Патэк) на руке ведут себя очень стабильно. У меня есть марьяж на таком же механизме, который укладывается в 3 секунды в день. И это стабильные 3 секунды, которые можно убрать регулировкой, благо градусник с микрометрическим механизмом.
Механизмы попроще тоже неплохо ведут себя на руке, несмотря на крупные балансы, мой Бухр с 22ММ балансом шел +4 сек. в сутки, правда он полноценный хронометр... Все мои марьяжи укладываются в +- 15 сек в сутки, даже те, что на не хронометрических механизмах, такие, как репетир Мозер, вполне точно и стабильно ходит.

Как говорится, "старость - не простуда". Как по мне, владение такими часами - это вообще особый вид увлечения, потому что внимания к ним нужно много.

Видимо, мои карманные приобретения (особенно, ключевка), не вышли механизмом настолько, чтоб их совать в наручный корпус)
У меня и среди наручных нет даже строгой классики, тем более нет и мощного винтажа с особо несовременным дизайном (хотя в некоторых часах 2010х чувствуется преемственность из условно 50-х).
Так что да, такой вид часовой болезни меня ещё не кусал и к нему ещё несколько шагов

Ключевки - особая тема, их очень редко корпусят в наручные коробки, поскольку нужно как то решать проблему влагозащиты и прозрачности задней крышки, в которой приходится делать отверстия под ключ. Но история помнит очень элегантные решения, правда механизмы того стоили. Основной причиной непопулярности ключевок среди марьяжников являются технические сложности корпушения, но на мой взгляд, корпушение ключевки в наручный корпус убивает весь кайф - завод и перевод стрелок ключиком, ритуал, который не стоит убивать упрощая и модернизируя процедуру.
Я в своё время задумывался о корпушении геликоидного хронометра - ключевки, но не решился, геликоидный спуск на руке капризен.

Интересные часики. Великоваты правда, как мне кажется.

А можно взглянуть?
История помнит, а я не знаю) наверняка это все закопано в разделе марьяжа или даже на другом форуме, но это достойно общего обозрения, кмк

Вот работа известного питерского мастера, корпушение геликоидного хронометра в карманный корпус, вроде были варианты в наручном корпусе, но не нашел. Техническое решение было такое же. Головка устанавливается в фальшфутор, и выкручивается для завода и перевода стрелок.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=193513
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=193514
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=193515
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=193516

Еще один трансформер, артельная переделка карманного корпуса в наручный.
Мозер, четвертной репетир.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=188440

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=193537

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=193538

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=193539

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=193540

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=193541

Ремешок хочется шире, а так мысль понятная )

На "артельках" практически всегда ремешки тонкие. Дань тогдашнему представлению о прекрасном:)
Если хочется ремешок пошире, то придётся носить марьяжи в современных корпусах. там можно и на 24ММ ремешок замастырить.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=189180

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=189181

Не будь у меня рука 17-18см, я бы призадумался о таком варианте - вот эти мозеры очень уважаемо выглядят!
Смотрю на такое, начинает формироваться некоторый свод вопросов к тем наручным часам, что считаются классикой нынче. Почему-то те же стрелки на современниках сильно уступают вот этим «дореволюционным» размаха
Не знаю, как то смотрелось бы на руке и насколько сложно одеться подобающим им образом, но (Небольшой оффтоп для примера) вот эти стрелки меня максимально радуют:
Вложение 3443807
Кстати, подбор ремешка - не только по цвету и ширине - к такому экземпляру Будет отбельным сложным упражнением

Патеки хороши. А точность просто потрясающая. Возможно, они так точно даже при рождении не ходили...
У меня все просто по старинным часам - есть карманники, есть и из первых наручных. И те и другие хороши, но ношу редко. Вы правильно заметили, что, к сожалению, старость не щадит никого и для постоянной носки они не очень приспособлены.
Но по случаям - вполне себе интересный вариант на руке.
Удачи!

Были такие у меня.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=137216

устал от них, и продал. Но по часам скучал. Поэтому недавно снова прикупил часы с той же машинкой но в другом оформлении.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=188738

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=188739

В момент покупки, в конце марта, часы держали завод примерно 12 часов и убегали в сутки на минуту. Сейчас время на одном заводе увеличилось до 19 часов, а точность хода меня удивляет. В течении трёх суток убежали менее чем на 20 секунд.
Вообще, часы из XIX, начала ХХ века, обладают какой-то особой энергетикой. Или может быть мне так повезло. Но даже просто при взгляде на них, повышается настроение

Вы явно недодали нам ракурсов, где видно решение по ремешку) и очень зря, это же один из критериев носимости такого аксессуара!

Сегодня в этом шедевре.
На мой взгляд, это один из лучших марьяжей, которые мне довелось повидать, и номерочек зачетный. Вот о чем я говорю, когда пишу, что современные механические часы меня не торкают, когда такая красота на полке, ни к какому прилавку не тянет, пока…

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=194154

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=194155

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=138714

Очень красивые

Сейчас пришлю -)

Крепление удобное, с люфтом, поэтому даже на моем тощем запястье (17,5) часы сидят удобно. Ремешок из толстой хорошей кожи, застежка бабочка. Хотя я предпочёл бы обычную баклю. Скорее всего поменяю

Вопрос габаритов таких часов и бюджета никто не отменял + упомянутые заморочки с ремешками. Мозер, Ланге - штука не из дешёвых. Но даже в идеальных условиях, качать запястье ради часов - так себе затея) Так что дело далеко не в отсутствии внимания и любви к современным рекламным проспектам)

На самом деле стандартный диаметр китайских корпусов под наиболее распространённый размер карманных механизмов 48ММ. По нынешним меркам не так уж много:), по весу марьяжи не превосходят крупные современные наручные часы в металлических корпусах.
На рынке есть корпуса поменьше (популярные марьяжи на механизмах Молния имеют диаментр 44ММ), и мастера могут изготовить корпус практически любого размера, только плати. Механизмы от корсетников довольно компактные, правда корсетники редко блистают отделкой и усложнениями...

Мой внутренний "эксперт" моментально кричит, что такие часы точно требуют не копеечную (и скорее всего неудобную) ЗГ.

Имею штук 8 марьяжных часов, в которых и хожу все месяцы кроме летних уже лет восемь.

Вот на мой взгляд самый крутой марьяж PP.
Он в золоте и голова тут знатная, по форме, как на моём PP в серебре. В принципе подходит к корпусу, но на стали мне такие головы не нравятся, соглашаюсь на китайстандарт.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=194300

Да. У меня есть марьяж Юргенсена с такой ЗГ. Она очень удобна и смотрится отлично, придает шарм. Я уговорил мастера ее оставить, он собирался заменить на что-то современное.

Но самые носимые часы — марьяж Лонжина для Виттнауера. Механизм мне стоил 22 доллара (трещинки на циферблате, так бы стоил 100 в 2014). Точные и наверно любимые. И размер 42. Кстати, весьма считываемая стрелка — минутная на этом Патеке, на лонжине такая же.

Обычное блошиное часоголическое развлечение, попыталось сделать выпад в сторону продвинутого часоголизма, а юношеская неуверенность и слабость сего выпада прикрывается брэндом.

Палатствующие оценили закос под продвинутого, отметив, что в прошлый раз под алкоголь и трофейный реквизит было слегда убедительнее.

Это вы о марьяже или о себе?

Как я понимаю, это обо мне, но как то жидковато.

Можно поподробнее про неуверенность, и слабость выпада, а то как то очень сумбурно звучит.

У Вас сразу реакции начали противоречить друг другу. А написано предельно просто и однозначно.
Продвинутые часоголики о себе как о продвинутых не говорят, продвинутость сама себя не называет. А если называет, то в палатах сразу слышно свист и слова: фальш, закос. А если называет ещё и утежеляя аматорскую игру Брэндом, то это вообще неуважение к вниманию палатствующей публики. Но Брэнд, реквизит сам по себе ни в чем не виноват.

п.с. замечательную, нужную фразу озвучили в соседней палате:

К чему этот психоанализ и раздражение. Если интересно, то чего бы и не почитать. Лично мне безразлично, если добрая половина форума захочет стать Наполеонами, главное чтоб темы были интересные и было о чём поговорить-почитать)

раздражения нет, ошибаетесь. :)
Нет, нет, нет. Так не пойдёт. Я так не играю. Всему своё место. Да к наполеонам другое внимание и отношение. Но коль по объективным признакам не наполеон, то не наполеон. Я же писал, что в теме с трофейным немецким реквизитом было натуральнее! вот уже почти то самое! с коричневыми картинами на полу, прикрытыми газетками и пируэтами в вязаных коричневых колготах! Но там персоналий не скрывая допингствовал алкоголем, по крайней мере в начале выступления.
Да и я обожаю такие темы, и хорошо что они ещё есть.

Вы уж простите меня за скудность речи, но я реально не всосал Вашу идею о том, что раз человек оценивает себя высоко и позволяет делать это публично, то это означает, что он себя, по меньшей мере, переоценивает? Как то кривовато получается, в такой парадигме никогда бы не возникло ни одного революционного подхода в мышлении (читай науке, культуре, и далее по списку), если бы народ, осознавая свои компетенции, не решался бы применить их публично по причине того, что компетентные люди «так не делают». Я понимаю, что тут Вы имеете в виду именно самовосхваление, которое в инфантильном смысле слова, действительно выглядит, как неуместное хвастовство, но для человека, который в себе уверен, не делать этого означает скрывать свою компетентность, ведь даже активное использование компетенций на публике «непродвинутым» может казаться красованием и бахвальством. Или Вы считаете, что для того, чтобы активно коммуницировать (воздействуя на аудиторию, а не тащась у неё на поводу), нужно сначала получить диплом «продвинутого» в «народном» университете? Так таких университетов нету, каждый сам за себя решает, тварь он дрожащая, или право имеет.

В общем, нарочитая скромность (в данном случае, подобострастное уважение к авторитетам исообществу), это лишь посох, которым активно работающая над собой и миром личность пользуется при восхождении на вершину. Как только вершина (осознание отсутствия противоречий между внешним и внутренним миром) достигнута, посох можно сбросить в пропасть, он больше не нужен, выше уже только звёзды. У некоторых такое осознание наступает рано или поздно, у многих, увы, нет. И это нормально, это вовсе не стыдно, это обязывает использовать свои «достижения» во благо остальным, у которых самостоятельно дойти до вершины не получается. Более того, я лично считаю, что достигший уверенности в осознании мира человек не имеет права эту уверенность скрывать, его моральный долг - помогать окружающим достичь такого же результата, или, во всяком случае, направлять их на путь его достижения. Естественно, в процессе такой подвижнической деятельности в парадигме проповедника могут вскрываться противоречия. В принципе, отладка парадигмы – одна из целей подвижничества, типа, теория оттачивается практикой. Но это ведь замечательно, поскольку конструктивно, и к скромности никакого отношения не имеет. Наоборот, если бы скромность не позволяла человеку демонстрировать свои убеждения, он никогда бы не получил обратную связь для их корректировки, оставаясь закостеневшим в своих заблуждениях невеждой.
Короче, самой главной, к сожалению, пока еще не высеченной на скрижалях, заповедью, является сакраментальное «Не Бездействуй», и ложная скромность с позиции этой заповеди – смертный грех.

Это я о том, должно ли человеку ценить себя высоко публично.

Дальше, логично поговорить о продвинутости в часолюбии, это интересная тема, которую стоит раскрыть поглубже, но я сейчас немного занят, меня ждёт велопробег по московским паркам, поэтому сделаю это немного позже. Что касается лично моей продвинутости, то не рекомендую её оспаривать, это может оказаться и непросто и чревато разочарованиями в себе любимом, а я человек миролюбивый и никого расстраивать не хочу.

Да вполне себе обычная история в любом сообществе — менее уверенные в себе пытаются более уверенных в себе приземлить, чтобы нивелировать свои комплексы в этом ментальном разрыве…

to Vladimir Landau

От уверенности ярлыки сами на себя цепляют, да и не ждут чтобы на них цепляли. Это лишнее, которое не прибавляет к действию ничего. Только портит всю картину. Не хочу никого делать образцом, но к примеру я не помню, чтобы Андрей Бабанин писал о себе как о продвинутом, только о предмете либо о происходящем вокруг предмета. А он поактивнее будет, да и в знаниях продвинут. Ну да ладно, я лишь написал своё мнение о том, что самоярлычество не красит саму тему. Я так думаю. А так то конечно каждая личность свободна, и каждый сам для себя решает.

О, ну это замечательно. Хорошего катания. Главное не спеша наслаждаться да пульс с дыханием не загонять. У Сергея Доренко сердце выдержало много, а на велосипеде остановилось.

Вот именно для этого и УЧ на руке, а кардиомонитор на груди, не доверяю я оптическому датчику, тупит.

Что касается ярлыков, так это от человека зависит, тем более, если речь идёт о профессии, а не о хобби. Андрей ведь не только коллекционер, он владелец часовой мастерской, а там без рекламы - читай ярлыка никак, а если ты любитель, то тут всё немного сложнее. Я вчера прочитал опус одного престарелого часового писаки, который описывал процесс примерки супертонкого Милля за почти 2М$, ничего кроме раздражения его писанина не вызвала, особенно, когда в конце великий часознавец решил порасссуждать с каким пальтом эти часики лучше будут гармонировать и даже бренд пририсовал, и тут копеечку срубил... И что тут о продвинутости скажешь, когда горизонт в копеечку? Хотя имён великих он там перечислил уйму, и то, что прижался к этому величию всеми боками, тоже обозначил. Очень всё субъективно...

Однозначно. Имел оптику garmin и нагрудный polar. Поделитесь как поездка повлияла на часовое сознание? У меня к примеру мысли о механике улетучивались с каждым километром.