Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Не время главное в часах! (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=163)
-   -   Несколько слов про хронографы (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=588156)

Protero 14.06.2022 20:18

Несколько слов про хронографы
 
Добрый вечер, коллеги!

Некоторое время назад задумался о покупке хронографа. И столкнулся с тем, что в такого рода часах много ненужной шелухи (рассматривал кварц, предпочтительно с псевдо-механическим хронографом, т.е., калибры VK** и VT**). Право слово, создаётся впечатление, что с точки зрения производителей 90% покупателей категорически нуждаются в тахометрах. Неужели это так и есть? Нет, правда, вот такая необходимость, без которой вообще не жить? Тут вот встретилось на одном из сайтов часовой, типа, направленности:

«…мы мчимся по трассе и хотим убедиться, что не превышаем установленную скорость, а спидометр, как назло, вышел из строя. Это не беда, если у нас есть хронограф! По его секундной стрелке можно определить скорость нашего движения, достаточно запустить ее, проезжая мимо одного километрового столбика и остановить, добравшись до следующего.
<…>
Дополнительные завитки использовались для определения низких скоростей: второй завиток позволял измерить скорость от 30 до 60, третий – от 20 до 30 километров в час. К сегодняшнему дню производители хронографов отказались от этих дополнительных завитушек, видимо, решив, что обладатели дорогих часов не станут плестись по миру со скоростью ниже 60 км/ч. Похоже, они просто ни разу не попадали в московские пробки».

Мне любопытно – как часто у автора статьи ломается спидометр и где он видел в Москве километровые столбы кроме МКАД'а? :)

Про остальные шкалы можно сказать примерно тоже самое. Понятно, что кое-кому кое-когда все эти шкалы нужны. Но всё-таки засилье тахометров удивляет.

И что это за увлечение маленькими дополнительными циферблатами? Они ведь не очень-то удобны в плане читаемости; особенно, когда полностью или частично загораживаются основными минутной и часовой стрелками. На мой взгляд неплохую попытку улучшить читаемость минутного накопителя сделал Citizen, в их моделях AT1160-53E и AT1160-61A, объединённых общим названием "Sir Isaac Newton".

https://ladoga-lake.ru/images/tech/citizen-in.jpg

По крайней мере минутный накопитель – крупный, не загораживается; а если его двигатель сделать реверсивным, то можно было бы и до 60 минут считать. А куда, собственно, больше? Не, есть, наверное, потребности в хронометраже больших отрезков времени, но, как мне кажется, подавляющее большинство тех, кто пользуется хронографами, не нуждаются в столь продолжительных замерах.

Или мне так только кажется и основной массе покупателей таких часов действительно нужно замерять километровые столбы на протяжении нескольких часов? И зря я бурчу по поводу вездесущих тахометров… Маркетологам виднее?

Но знаете, ещё больше, чем шкала тахографа, буквально вымораживает субциферблат с текущим временем в формате 24 часа. Ну, ей-богу, это как часто и сколь много надо бухать, чтобы не понимать ночь сейчас или день? Про полярников и подводников я знаю, но зачем всем-то навязывать ненужное и съедающее полезную площадь?

P. S. Слышал, правда, что тахометр, это примерно так же круто, как дайверский безель. Мол, в моих часах всё как у реальных пацанов на районе. Если так, если основным мотивом приобретения что дайверов, что хронографов с тахометрами является мода, то тут говорить не о чем, разве что высказать сожаление о том, что миром правит чёрт знает кто, а не технократы. Высказать в пустоту.

Vladimir Landau 15.06.2022 18:30

В опроснике есть косяк, нельзя делать два ответа обязаьтельными при наличии пункта "ничего из перечисленного", нелогично вышло.
Я проголосовал за ничего и добавил тахометр, чтобы "поучаствовать". Лично мне в хронографах ничего, кроме хронографа не надо, но, отдавая дань традициям и эстетическому чутью производителей, беру то, что нравится.

Mechanic 15.06.2022 18:41

В хронографе мне нужны секунды и минутный накопитель. Используется в основном при приготовлении еды, BBQ и пр. :)
Часовой накопитель использую иногда по настроению, чтобы замерять длительность поездки или похода/прогулки (не в смысле поход на неделю, в смысле хайкинг на день).
Шкалу тахиметра использовал один раз - при езде на трассе показать жене зачем она нужна вообще. :)
Жена проще - сказала что ей просто нравятся часы с разными "циферблатами". :)

Rana 15.06.2022 18:45

Да, опрос составлен странно. В принципе, вот чтоб прямо необходимо, то ничего, даже сам хронограф не необходимость. А если выбирать из того, что есть, то выберу телеметр и пульсометр. Пульсометр пригодится для измерения пульса при тренировках, когда нет спортивных современных часов под рукой (но не необходимость, скорее для любопытства). Телеметр поможет определить точнее как далеко гроза. А в общем-то, мне в жизни таймер даже полезнее секундомера, но таймер удобен с сигналом.

dmitrijshulc 15.06.2022 18:56

Вложений: 3
мне такие или похожее лишь нравится, и исключительно механика, хрон в кварце лишь в аэроспейсе признаю:)

Динь-Динь 15.06.2022 19:12

Пропорции и органичность интерьера, как и в любых других часах, но такого нет в меню опроса..

Mechanic 15.06.2022 19:23

Цитата:

Сообщение от dmitrijshulc (Сообщение 6498789)
мне такие или похожее лишь нравится, и исключительно механика, хрон в кварце лишь в аэроспейсе признаю:)

Хрон для меня только механика. И то не вся, скажем хрон в дайверах считаю извращением.


Protero 15.06.2022 22:39

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6498778)
В опроснике есть косяк

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6498783)
Да, опрос составлен странно.

НетЬ. Опрос составлен грамотно. Мне даже чуть неловко это разъяснять старожилам и модераторам. Видите ли… Движок форума в данном случае всё-таки даёт возможность выбора только одного (или меньшего, чем предлагаемое по умолчанию) вариантов ответа. Её раз простите, что приходится разжёвывать вам то, что понятно даже новичку.
http://ladoga-lake.ru/images/tech/question.jpg

Но в каком-то смысле я с вами согласен. Главный мотив стартового поста звучит недостаточно внятно (видимо). Он ведь не в выборе того или иного варианта, но в крике души по поводу того, что тот же тахометр – нафиг никому не нужен. Никому, это не в математическом, понятно, смысле. Но производители впендюривают их всем, везде и постоянно (оговорка точно такая же).

Но, может я неправ, может и правда все эти шкалы нужны? Вот, Владимиру, оказывается, тахометр нужен. А зачем, позвольте, спросить? У вас реально спидометр в мафынке ломается постоянно?

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6498783)
А в общем-то, мне в жизни таймер даже полезнее секундомера, но таймер удобен с сигналом.

Солидарен. Поэтому-то, после долгих поисков, купил часики именно с таймером + сигнал. Забавные, кстати. У них большая секундная стрелка идёт то назад, то вперёд; если назад, то шаг 1/1 сек. Если вперёд, то даже чуть плавнее, чем упоминаемые неоднократно в "китайской" ветке VH31 (1/5 сек). Прикольно. Но главное, как уже сказал, сигналы сигналят от таймера. И за это я простил им и дату, и отсутствие посекундной разметки на циферблате (зато нет вопрос в попаданием стрелки в метки ;)). Но в плюс ещё добавлю отсутствие малого 24-часового субциферблата. Уже почти и близко к идеалу.

Но… Крик души – вновь. Почему минутный/часовой накопитель такой маленький? Это мода? Нет, правда, только мода и всё? Когда же уже к власти придут умные люди (технократы) и поганой метлой всех этих "продаванов" погонят?

MiDeT 15.06.2022 22:44

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6498778)
Я проголосовал за ничего и добавил тахометр, чтобы "поучаствовать".

Вы же модератор, Вы почти обязаны знать движок !!!!! голосуете за 1 и жмете справа от кнопки "хочу голосовать за меньшее количество вариантов", ну.


А мне в хронографе надо чтоб он был 12-часовой.....
Меня бесит прям, когда для хрона отдано 3! стрелки, и он при этом 30-минутный!!

Protero 15.06.2022 23:04

Цитата:

Сообщение от dmitrijshulc (Сообщение 6498789)
мне такие или похожее лишь нравится

Вам тоже, как и Landau, необходим тахометр?

dmitrijshulc 15.06.2022 23:25

Цитата:

Сообщение от Protero (Сообщение 6498917)
Вам тоже, как и Landau, необходим тахометр?

как по мне, так лучше отсылка к авто. и желательно на самом безеле, не внутри на цифере. хоть и пользоваться не собираюсь. впрочем, в дайверах мало кто ныряет..

rustic 15.06.2022 23:54

Неправильный хрон вы, дядя Фёдор, ищете.
У меня 3(три) тага, лейбл суть гонки, ни на одном нет тахи. Столько же омег, все с ним, положено, родоначальник шкалы по безелю. Прочие, Аэроспейс в их числе
Верно заметили, главное, начинка

rustic 16.06.2022 00:38

В опросе 3(три) шкалы допразметки секундомера, наличествующего по умолчанию, выбирай на вкус, иль без оных
4й пункт вообще никакого отношения собсно к хрону не имеет, такой же доп, как календарь/дата

Topu 16.06.2022 07:22

24-часовая шкала вещь полезная, в механике, при запуске часов с датой.
Тахиметр - бесполезная, только рисоваться перед людЯми, рассказывая как она выручает при сломанном спидометре:D
Телеметр - та же история, только для забавы во время грозы.
Пульсометр - тоже никакой пользы в современном гаджетном мире.
Вывод - хрон только для красоты:)

Механик 16.06.2022 11:10

А чего секундомера-то нет в опроснике? Я только им и пользуюсь, какой нафик пульсометр/тахметр/телеметр!...

tasmdev 16.06.2022 13:56

Про сигнал и таймер соглашусь) хотя есть хроны, у которых минутный накопитель тикает, но это можно только в полной тишине услышать. Как смену даты

Вообще в часах Нужнее всего функция обсуждения их на форуме)

Rana 16.06.2022 14:26

Цитата:

Сообщение от Protero (Сообщение 6498905)
Но… Крик души – вновь. Почему минутный/часовой накопитель такой маленький?

Потому что секундомер - это не основная функция часов, а дополнительная. Если Вы физрук и каждый урок используете секундомер, то у Вас на шее будет висеть более специализированное для этого устройство, которое даже по формфактору для засекания отрезков времени гораздо удобнее, чем наручные часы. ;)

rustic 16.06.2022 16:32

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6499217)
Потому что секундомер - это не основная функция часов, а дополнительная. Если Вы физрук и каждый урок используете секундомер, то у Вас на шее будет висеть более специализированное для этого устройство, которое даже по формфактору для засекания отрезков времени гораздо удобнее, чем наручные часы. ;)

Даже в ём субдиалы будут такими же. чуть крупнее лишь за счёт общего размера,
Ибо боле и не треба. Придирки это

west24 17.06.2022 07:45

Предлагаю ув. Владимиру Ландау новую тему: "Хронограф, как катализатор часовых эмоций" :) Мне кажется, узнаем много нового о хронографах, ибо я их не очень понимаю, или данный функционал просто избыточен, и как писали немного выше - просто покрасоваться перед людЯми.
P. S. Но Ситизен с фотки безусловно красив (как по мне).

АлексМ 17.06.2022 12:53

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 6499103)
А чего секундомера-то нет в опроснике? Я только им и пользуюсь, какой нафик пульсометр/тахметр/телеметр!...

Поддерживаю. Я вобще то хронографом постоянно пользуюсь для засекания времени, прошедшего с начала какого-то события.
Самые простые примеры: время парковки машины (когда платишь по 380р в час за парковку в центре как-то интересно понимать сколько уже натикало) и время в полете самолете (когда просыпаешся где-то в ночи интересно посмотреть сколько уже пролетели и прикинуть сколько остается).
Как-то так, варианта не нашел.

Rana 17.06.2022 13:35

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 6499103)
А чего секундомера-то нет в опроснике?

А разве существуют хронографы без секундомера? Вопрос про дополнительные опции хронографа.

Protero 17.06.2022 14:23

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6499838)
А разве существуют хронографы без секундомера?

Вопрос философический ;).
Если на обычных часах мы запускаем отсчёт времени через мышечное усилие глаза и мозга, а в хроногрофах - пальца, то велика ли между ними разница (между обычными и необычными)? И в том, и в другом случае - результат один и тот же. Отличается только количество усилий. Но по сути - все часы хронографы.

АлексМ 17.06.2022 14:39

Цитата:

Сообщение от Flanner (Сообщение 6499825)
В самолетах на каждом кресле бортовой компьютер показывает время полёта и сколько осталось.А время парковки аппликация парковочнаяючерез которую идёт оплата. Не? :)

Я, как правило, монитор напротив отключаю, когда спать ложусь. А то проснешься и такая штука тебе в глаза светит, спасибо, лучше на стрелочки взгляну:)
Парковочным приложением не пользуюсь, у нас или смс или (если знаешь насколько ставишь) можно сразу заранее в автомате проплатить. Во втором случае секундомер становится крайне необходимым.
Тут у каждого свой путь, описал что у меня.

arthouse 17.06.2022 14:41

Цитата:

Сообщение от Protero (Сообщение 6499870)
Вопрос философический ;).
Если на обычных часах мы запускаем отсчёт времени через мышечное усилие глаза и мозга, а в хроногрофах - пальца, то велика ли между ними разница (между обычными и необычными)? И в том, и в другом случае - результат один и тот же. Отличается только количество усилий. Но по сути - все часы хронографы.

что я только что прочитал?:D

А любой человек - это, по Вашей логике, автомобиль, поскольку тоже может перенести усилием воли свое тело из точки а в точку б?
После такой причинно-следственных связи обсуждение улетит в пучину абстракций с такой скоростью, которую ни одна тахиметрическая шкала не измерит:)

rustic 17.06.2022 15:13

Цитата:

Сообщение от Protero (Сообщение 6499870)
Вопрос философический ;).
Если на обычных часах мы запускаем отсчёт времени через мышечное усилие глаза и мозга, а в хроногрофах - пальца, то велика ли между ними разница (между обычными и необычными)? И в том, и в другом случае - результат один и тот же. Отличается только количество усилий. Но по сути - все часы хронографы.

Сразу видно образованного человека
Ато заглавный пост ещё внушал сумления

Varrek 17.06.2022 17:30

Я проголосовал за последний пункт, так как у меня хронограф Citizen JW0124-53E, в котором нет ничего, перечисленного в опросе. Если мне нужен секундомер, я включаю секундомер, таймер или будильник - соответственно. В нем "живая" центральная секундная стрелка и он ANA-DIGI, что для меня удобно. Если уж на то пошло, то я неоднократно писал, что не люблю классические хронографы именно из-за стоячей центральной секундной стрелки. Она меня просто бесит

Rana 17.06.2022 17:40

Цитата:

Сообщение от Varrek (Сообщение 6499978)
Она меня просто бесит

Это плохо. Держите себя в руках. Говорят, медитация помогает. :)

Varrek 17.06.2022 21:08

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6499981)
Это плохо. Держите себя в руках. Говорят, медитация помогает. :)

Спасибо за совет :) В самом деле, те то чтобы бесит, это так, фигура речи. Просто у меня был классический хронограф, возникало ощущение, что часы стоят и приходилось вглядываться. Конечно так себе причина, но напрягало.
В конце концов, продал, понял, что классический хрон это не мое. А вот нынешний меня радует и устраивает более чем.

GoshaZ 17.06.2022 21:36

Цитата:

Сообщение от Flanner (Сообщение 6499825)
В самолетах на каждом кресле бортовой компьютер показывает время полёта и сколько осталось.А время парковки аппликация парковочнаяючерез которую идёт оплата. Не? :)

Не знаю как насчет кресел, а вот в кабине минимум:
- общее время полёта и секундомер
- то же самое, но стрелочками
ps на наших

Vladimir Landau 18.06.2022 09:45

Цитата:

Сообщение от west24 (Сообщение 6499608)
Предлагаю ув. Владимиру Ландау новую тему: "Хронограф, как катализатор часовых эмоций"

А Вы когда нибудь пасту до уровня Аль-Денте на глазок готовили? То то же:)
Однажды таких эмоций наслушался в споре нескольких итальянцев о минутах и секундах варки, что навсегда понял, хронограф - штука полезная, где то даже незаменимая, во всяком случае в макаронном деле.
Конечно, можно на всякое дело свой гаджет завести, и разложить эти гаджеты по местам, где ими пользуются, но это уже совсем неудобно, когда можно всё в одном.

Rana 18.06.2022 11:00

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6500322)
А Вы когда нибудь пасту до уровня Аль-Денте на глазок готовили? То то же:)
Однажды таких эмоций наслушался в споре нескольких итальянцев о минутах и секундах варки, что навсегда понял, хронограф - штука полезная, где то даже незаменимая, во всяком случае в макаронном деле.

А время готовки на пачке читаете? Нет уж, лучше Аль-Денте на зубок готовить. :D

Protero 18.06.2022 11:13

Тут как с плёнками. Берёшь сразу много (одного полива) и, на парочке-другой экспериментальным путём установив нужное время экспонирования и проявки, с остальными уже по хронографу.

spike01 19.06.2022 02:23

Мне в кварцевом хронографе нравится, что секундная стрелка мелкая и не мозолит глаз своим дискретным движением. Ну и в целом хронограф нравится своим внешним видом. Яйца варить удобно опять же

Fructus Temporum 19.06.2022 13:44

Да не мучьтесь Вы так, всё уже есть. https://www.galeria.de/Zeppelin-Herr.../31352903.html

[media]https://www.youtube.com/watch?v=ZyQlMHAqrEo[/media]

west24 19.06.2022 13:52

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6500322)
А Вы когда нибудь пасту до уровня Аль-Денте на глазок готовили? То то же:)
Однажды таких эмоций наслушался в споре нескольких итальянцев о минутах и секундах варки, что навсегда понял, хронограф - штука полезная, где то даже незаменимая, во всяком случае в макаронном деле.

Не готовил) И с итальянцами как-то не свезло общаться, наверное поэтому так мало и знаю о хронографах)

rustic 19.06.2022 14:45

Цитата:

Сообщение от Fructus Temporum (Сообщение 6501005)
Да не мучьтесь Вы так, всё уже есть. https://www.galeria.de/Zeppelin-Herr.../31352903.html

Бесспорно, таймер с алармом полезнее/удобнее, ибо они следят за временем, с секундомером же следят за событием

Fructus Temporum 19.06.2022 15:25

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 6501035)
Бесспорно, таймер с алармом полезнее/удобнее, ибо они следят за временем, с секундомером же следят за событием

Тут есть всё. В том числе и сплит.

lexei 19.06.2022 16:27

В современном механическом хронографе давно уже нет никакого практического смысла, просто сложная игрушка. Мне лично не нравится хронограф в его классическом исполнении - слишком много лишнего и не нужного для меня. Хочу простой трехстрелочник с боковой секундой. При этом иметь возможность останавливать, запуускать и сбрасывать секундную стрелку вне зависимости от остального механизма. При этом никаких кнопок - все управленние заводной головкой. Элегантная простота.

tapoka 19.06.2022 17:46

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6501126)
В современном механическом хронографе давно уже нет никакого практического смысла, просто сложная игрушка.

Ну Вы даёте! А как же спиннер ? Тоже скажете,что никакого, практического смысла?
А по серьёзному, если есть необходимость замера определённых промежутков времени (хотя бы потому, что тебе это нравится) ,то почему бы и нет. На самом деле, и логарифмическая линейка, и калькулятор (отдельный), да и просто посмотреть время, для этого наручные ,механические часы не нужны, от слова-совсем. Это как, для того чтобы снять "сексуальное напряжение", совершенно не обязательно находить "девушку своей мечты",есть масса других способов, и менее затратных, и "безопасных".

Hugo Braun 19.06.2022 18:09

А мне просто нравится безель с тахиметричекой шкалой . Не люблю " голый " безель. Всегда предпочитал хронографы. Вот и всё.


Часовой пояс UTC +3, время: 21:17.

© 1998–2024 Watch.ru