"Только не бросай меня в этот терновый куст" (С)…
 

Есть такая поговорка «Пустить лису в курятник», она довольно однозначно описывает ситуацию, когда человек искушается благоприятными предпосылками для неблаговидных деяний, но похожая ситуация возможна в конкурентной борьбе, когда недальновидные поступки одних приводят к возникновению опасных преимуществ у других.

Недавно прозвучала очень интересная новость, что число поисковых запросов по товарам на маркетплейсах в прошлом году превысило число аналогичных запросов в Яндексе. И немудрено, ведь Яндекс, развивая поисковую систему, планомерно создавал плацдарм для атаки на интернет торговцев, пользуясь следующей логикой: «Вы умеете хорошо таскать коробки, вот и таскайте, а продавать их для вас в интернете буду я сам, я это умею делать лучше вас, я ведь и есть интернет». Таким образом, поисковик поставил торговцев в неудобное положение и они в качестве «Ответа турецкому султану» стали активно развивать маркетплейсы, создавая независимый от поисковиков «Интернет в Интернете», благо компетенции в мировой паутине ими были накоплены за десятилетия упорного труда.

Аналогичная ситуация происходит и в большом числе товарных категорий, где лидеры индустрии отдали производство на откуп коллегам из Юго-Восточной Азии, тем самым дав им возможность приобрести уникальные компетенции при наличии мощнейшей технической базы.

В преддверии Нового года я выбирал себе подарок, складной нож. Я давно покупаю интересные ножи, но они у меня надолго не задерживаются, всё время хочется чего-то нового, а надоевшие экземпляры уходят за деньги или за символические гроши «выкупа подарка». В последние несколько лет я к ножам подостыл, оставил себе один харизматичный автомат с боковым выбросом от Microtech, с остальными, так или иначе, распрощался. Но тут вдруг опять проснулся интерес к ножевой теме, и я начал собирать информацию и обдумывать доводы из разряда «А нафига мне это надо». С доводами всё оказалось просто, мой старенький нож пообтёрся, а за время ремонта (пружина лопнула) на фабрике в штатах я опять стал поглядывать в сторону ножей, и обнаружил много интересных новинок. В общем, пришло время обновить повседневный нож, а то неопрятно как то с потёртым старичком 2007 года выпуска в приличном обществе появляться. А вот что брать, оказалось решить гораздо сложнее. В общем, наслушавшись советов от бывалых вояк, я стал присматриваться к тактическим автоматам от Protech и Hogue, но тут мой взгляд упал на «китайский» уголок в магазине и я просто офигел. Наши китайские товарищи делают сегодня такую красоту, что после того, как я подержал в руках несколько экземпляров, мне возвращаться к унылым тактикам расхотелось. В общем, теперь я счастливый обладатель очень приятного ножика – интегрального складня Wing производства компании Venom, плода фантазии талантливого дизайнера Кевина Джона (Kevin John). Не буду углубляться в детали, отмечу лишь, что тут налицо классическая «лиса в огороде», когда талантливый энергичный творец, имея доступ к самому современному высококлассному оборудованию, создал нечто, превосходящее по уровню и виду многих столпов отрасли. Конечно, речь идет о серийном, средне-бюджетном ноже, которому нелегко тягаться с кастомными шедеврами из Европ с Америками, но серийным ножам из тех же мест до него, как до Луны…

Вы можете с негодованием спросить, а при чем тут часы, и в который раз ваше негодование будет неоправданным. В часовой области ситуация с «лисами в курятнике» отнюдь не редка, разница для меня заключается лишь в том, что лично я к часам отношусь с гораздо меньшим прагматизмом, чем к бизнесу или ножам. Поэтому, пока купить себе «Китайского лётчика» не решился, но что-то мне подсказывает, что если бы я наткнулся на настоящего сигуловского китайца, я бы от покупки не удержался.
В общем, похоже, несмотря на угасающий интерес к часам я нащупал «новые перспективы» (как в анекдоте про Тузика на скотном дворе), и возможно, меня ждёт новый увлекательный виток часовой болезни. В любом случае, азиатский горизонт мне видится более перспективным, чем микробрендовый, у микробрендов в сложившемся формате (о высоком часовом искусстве речь не идёт, нишевые дела особая тема) просто нет шансов для прорывов, которые есть у азиатских мега-монстров, напомню, что только в Китае работают 4 института, готовящие специалистов для часовой промышленности…

... Я слишком туп для всего этого

Дело в том, что если не умничать в таком тупом деле, как часомания, в какой то момент можно перестать себя уважать за ничем не оправданную страсть к ненужным вещам, которые тогда просто сжигают твоё время (про деньги вообще молчу). А оно, как известно, ресурс невосполнимый. Вот я и ищу в этой почти лишенной смысла суете крупицы смысла, ну или его суррогат.

Вот еще бы взглянуть на чудо-нож (ссылкой) для полноты картины.

Все ищут. Я тоже ищу себе оправдание. Зачем мне, не очень богатому человеку 50+ часов? Люди даже с доходом сильно выше, чем у меня, вообще время на мобилке смотрят. На дорогой мобилке. А у меня дешевая.
Все дело в том, что чем умнее человек, тем сильнее его желание всему придать какой то смысл, и самокопание с раскладыванием по полочкам тут неизбежно. Это у дураков все просто. Пришел с работы, нажрался, посмотрел телек, поставил фингал жене, самоутвердился, лег спать...
Я думаю часовой дзен недостежим... А когда ты находишь те единственные, и носишь их уже 10 лет, и ничего не хочешь, это не дзен, это просто угас интерес.
Есть такое хорошее слово: "забей", называется. Если суета доставляет удовольствие, то это уже и есть смысл. Ведь пока мы в суете, мы живы

Легко. Прикол не только в том, что ножик достойный, а в том, что он предлагает интегральную титановую рукоятку, керамические подшипники и приятную порошковую сталюку за вменяемые деньги. Про качество сборки, сведения и отделки ваще молчу. И да, в Компартии КНР не состою. Пока:cool:...
https://yandex.ru/video/preview/?fil...B7%D0%BE%D1%80

Есть очень душевный сайтик - Oceanictime, посвященный релизам интересных дайверов как от грандов так и от микробрэндов. Имхо далеко китайским азиатам до микробрэндов. Разве что эти азиаты будут тихо покупать микробренд со всеми потрохами, и...... нет, думаю так это не работает. Эти ребята умеют в то что умеют, и делают это не плохо, а именно быстро и недорого работать ручками по забугорным чертежам иностранных творцов. Каждому дано своё, главное же таланты смочь умножить.

Сократу приписывают следующее изречение: «Как много на свете вещей которые мне не нужны»…

Думаю, что такие слова мог сказать только тот человек, кто занят по-настоящему интересным (нужным) делом. Тот, кто нашёл по-настоящему важное. Найти это суждено немногим. Кому-то не хватает образования, кому-то мозгов, кому-то силы воли или, прошу прощения за новомодное слово, мотивации. Возможно кого-то заела "бытовуха", а у кого-то здоровья не достаёт. Причин может быть много. Но суть в том, что склонному к рефлексии индивидууму крайне неприятно признаться в том, что он проживает свою жизнь зря. Вот и выдумываются "крупицы смысла".

Штука в том, что между коллекционером спичечных этикеток и коллекционером часов (даже если он собирает "нишевые дела"), разницы нет. И тот, и другой – не творцы, но потребители. Да, случаются исключения; некий коллекционер часов вполне может оказаться создателем изящной по всем критериям "лимитки", но это исключение. В подавляющем же большинстве завсегдатаи этого и любых других форумов, на которых "перетирают" сделанное кем-то другим, именно потребители. И не более того.

Повторюсь: рефлексирующие потребители несчастны. Вот и мечутся между часами, ножами, зажигалками и профессией. Ищут иллюзию хоть какой-то своей нужности. Но не находят. Очень непросто жить осознавая, что на сияющем пути человечества (пока, правда, непонятно куда) ты не оставил ни малейшего следа. Отсюда и вылезают все эти "смыслы" и их суррогаты.

Но. Но нет ничего плохого в том, что ты не попал в число немногих избранных. Это просто большие числа. Честнее (и полезнее для всех окружающих) просто признаться самому себе в том, что не попал. И не париться с поиском смыслов. В хобби – получать удовольствие от красивых безделушек. В профессии – работать хорошо. В семье – уделять немного внимания тем с кем. Просто быть хорошим парнем :).

А еще один умный интересный парень говорил:
"Поиск гармонии – это уже дисгармония.
Гармонию не нужно ни искать, ни создавать. Нужно найти лишь то, что омрачает твою жизнь, и устранить только это. Тучи скрывают Солнце, но оно всегда есть! И какое счастье, что создавать его не нужно!.."(с)
Глубокая тема с восточными корнями.
Во многом спорная но местами очень занимательная :).

Согласен, что страсть к ненужным вещам неоправдана. Потребительство - болезнь, которой сейчас заражают с детства, и противостоять натиску друзей, коллег, тв- и другой рекламы почти невозможно.
Часовая болезнь тоже, на мой взгляд, - потребительство в чистом виде! Подхватив где-то однажды эту заразу сейчас стараюсь найти от неё лекарство. Как ни странно, получается. "Часовой зуд" привел меня от перелопачивания истории создания часов и часового производства в стране, которой уже нет, к разбору кинематики движения в различных часовых механизмах и их усложнениях, кастомизации имеющихся экземпляров "под себя" (да, да, создание того, что часовые коллекционеры презрительно называют "котлетами", доставляет массу позитивных эмоций и требует наращивания навыков часового мастера и умения пользоваться новыми для себя инструментами), а ещё Дед Мороз положил мне в этом году под ёлку пару наборов для рукоделия с кусками кожи разного цвета и фактуры с пробойниками, резаками и вощеными нитками... Короче, все последние выходные дни шью ремни для часов из своей коллекции. Жена, дети и друзья крутят у виска пальцем, а мне - кайф! ...и никакого поиска смысла)))

Как и любой потребитель — желаете купить лучшее за меньшее. Какого-то иного, сакрального смысла не увидел в этом стремлении и предыстории о том, что азиаты молодцы (местами).

Тоесть, по вашему, если человек нашел свое "дело", которым он прям одержим, он не может быть одновременно и коллекционером пакетиков сахара из поезда? очень странно. Илон Маск к примеру, не будет никогда собирателем раритетных чайников, потому что всю свою жизненную энергию направляет в единственное русло, строя ракеты, летающие в космос?
Бред какой то...

Пара по-настоящему одержимых людей, которых я знал, имели "туннельный" взгляд на жизнь, т.е. всё, что не вело их к достижению цели, "оставалось за кадром".
Пример с Илоном Маском не совсем корректен: он не строит ракеты, и даже не сильно разбирается в устройстве Теслы, т.к. являясь шоуменом от бизнеса направляет свою энергию туда, где можно заработать. И если рынок раритетных чайников покажется ему перспективным в этом плане, то ...(ответ напрашивается сам)!

Ну да, рельсы... Шаг влево, шаг вправо... Но жизнь слишком интересна, что бы всю ее потратить на что то одно. И пусть я буду потребителем, чем умру со скуки в обнимку с каким то изобретением, которое признают через 200 лет после моей смерти. Рефлексирующие потребители несчастны? Может быть.... А что, одержимый своей идеей счастлив? А сколько их поспивалось, так и не достигнув цели? Умерло в нищете? Лучше бы марки собирал

Так немудрено;), такой пласт бизнеса окучивать. Еще бы придать огласке какой процент выходцев из этих вузов оседает потом на постоянку в Гуанчжоу применяя свои навыки.

А мне кажется, нет. Скорее это гипертрофированная жажда эстетического наслаждения.

Но, ведь, жажда наслаждения - и есть потребительство! ...?

Как и покупка ножей, зажигалок, туфель, костюмов, галстуков, ремней, дамских сумочек, заколок... и т.д. до бесконечности. В чем принципиальная разница? Потреблятством это называется в общем случае. Где та грань между шопоголизмом и эстетическим наслаждением? Учиться играть на пианино для себя, например, - это жажда эстетического наслаждения, а покупка чего-либо - вариабельно. ;)

На востоковской (и не только) ветке — большинство тех, кто и коллекционирует и создаёт и этот процесс в среде увлечённых людей в любом сегменте не редкость.

Во-первых, вы уж меня простите великодушно, хорошо? Похоже, что я задел вас чем-то очень сильно, уж коли вы решили вести дискуссию в подобном стиле.

Во-вторых. Что есть настоящий коллекционер сахарных фантиков? Только тот, кто лично едет в настоящем вагоне настоящего поезда, кто заказывает у проводницы чай и с замиранием сердца ждёт-гадает – в какой упаковке принесут белую смерть? Есть ли у меня уже такая или случится чудо? Только сам. Покупка сетов на Авито, это не тру. Есть ли у среднестатистического "одержимого" чем-то иным время на такие поездки? Нет.

Илон Маск? Собирателем, скорее всего бессистемным, может быть… А коллекционером – нет. Вот положа руку на сердце, у вас лично много свободного времени для чтения этого форума и других страниц в других интернетах по теме часовой болячки? Думаю, что если у вас всё-же есть иные интересы в жизни, то времени катастрофически мало. Нет, Маск, конечно же, может нанять целую команду высококвалифицированных и эффективных экспертов-чайниковедов. И они, получив от него незаполненный чек, мигом соберут знатную коллекцию. Но будет ли это коллекцией Маска в полном смысле этого слова?


Любопытная информация от человека, который практически каждое своё выступление заканчивает словами «Карфаген должен быть разрушен!» (зачёркнуто) «Глупым часам приходит конец!».

Вы не думаете, что китайцам известно что-то такое, что может продлить угасание ещё на N десятилетий? Или мы имеем дело с перекосами плановой экономики (бюджеты на эти институты были выделены ещё сто лет назад и всё такое)?

У меня здесь сразу парочка вопросов. Каков процент созидателей из "востоковской" ветки к общему числу зарегистрированных на этом форуме (256,817)? И второй, несколько некорректный, но всё же задам: высоко ли котируются в мире результаты их творчества?

Я ожидал его, но вкус — дело субъективное. Кого-то здесь от Ролекс воротит, а у кого-то котлеты лучше оригинала..Мой контекст, скорее — часто любимое хобби зарождает мысль, что можно совмещать приятное с полезным, ну а дальше от степени энтузиазма зависит..

Ну кто-то же верит, что советская часовая промышленность так и сделала, например) можете и вы верить в китайский производственный сверхразум, но вторичность есть вторичность…
У меня есть китайский парящий турбийон и он мне очень люб как домашние часы, но допустить его конкуренцию по какому-то параметру с часами с таким турбийоном от любого крупного бренда я не могу - как только этот китайский механизм уляжется в столь же продуманный корпус со столь же отточенными стрелками, впитает годы экспериментов с кремниевыми сплавами и т.д. , он станет стоить столько же))

Тут всё немного тоньше. Дело в том, что в мире ненужных вещей, способных вызывать страсть в потребителях, традиции играют очень важную, если не первостепенную роль. И почти никакой уважающий себя ножеман или часоголик не купит новомодную китайскую поделку только за то, что она безумно хороша. А я купил, и буду покупать, потому что я от своих увлечений хочу не только здравого смысла, с этим я давно разобрался, я хочу от них развития в самом общем смысле этого слова. Увы, в традиционных нишах интенсивного развития давненько не ощущается, всё больше расширение и улучшение. Китайцы своими экспериментами пробудили во мне надежду на прорывы, которых в традиционном ножечасостроении я уже давно не жду, во всяком случае, в подъёмных по бюджету сегментах.
Есть еще один системный момент в интересе к новому бескорневому-бесскрепному - это отсутствие инвестиционной составляющей, которая зачастую притупляет честность в отношении к игрушкам. Китайцев не скоро затащат в пантеоны ножевой и часовой славы, а значит, покупая китайца, ты делаешь честный выбор, не отравленный миазмами утомляющей жабы, чистая страсть и восхищение достоинствами, та самая честность, которую мы очень ценим в себе и других, и которую так редко обнаруживаем и тут и там…
Возможно, Вы и правы, я не очень знаком с душевной организацией лузеров-самоедов, которым, судя по всему несть числа. Я просто считаю, что отдаваться страсти, которая требует ответственного отношения, в связи с необходимостью выбирать, куда тратить ограниченные ресурсы, на конкретное или придуманное, бездумно нельзя, это, по меньшей мере, нелогично, если не аморально.

Пока он будет укладываться, а он безусловно будет, ситуация может сильно поменяться, и он останется на рынке достижимого в гордом одиночестве, оставив величие недостижимому. Мне величие не очень по душе, я человек простой, и не очень амбициозный, а вот прикоснуться к прекрасному, жив еще пока еще, хотел бы…

я поправил концовку, с вашего позволения)))

У вас в словах "находящийся в плену стереотипов зашоренный чудак на букву "М" 256 ошибок :D
Честный выбор — это покупка noname-китайца без гуглежа. В синем углу ринга ты, в красном — он. Гонг — обнюхивай, пробуй, сам делай выводы.
Кевин Джон в ножевой среде известен относительно давно и уже "бренд". К нему предъявляешь какие-то требования, знаешь, чего ждать. Как с Сан Мартином или Меркуром, например.
Впрочем, если вы именно вслепую на Кевина и вышли, то всё правильно и по-честному :)

приличного качества, я всегда думаю/опасаюсь, что это чей-то спертый дизайн…

Когда китайские машины обсуждать начнем?

Эверест производственного часового контрафакта и электроники. Что там может быть еще сильно по другому кроме того что уже есть?

Не обращайте внимания. Я так общаюсь


Вот я не знаю. Есть какая то система оценивания настоящих коллекционеров?

Вот откуда такая уверенность, неипонимаю

При всем уважении к китайским производителям ножей, до большинства наших ножеделов им как до луны. Сравниваю именно наших, а не европейских, поскольку уже достаточно долгое время пользуюсь услугами наших мастеров. Даже не буду сравнивать Шокурова или мастерскую Широгоровых, нож которых всегда в кармане, а возьму среднестатистическую мастерскую из Ворсмы, где могут сделать с прекрасным качеством и из любой стали нож, который заставит завистливо курить и американцев и японцев. Был бы чертёж в наличии.
Производство же китайского ножедела - это, в первую очередь, внешний вид, слизанный у какого-либо производителя. Но как только доходит до серьезной работы этим ножом, все сразу становится понятно.
Не претендуя на истину, высказываю всего лишь своё мнение, основанное, правда, на опыте использования самых разных ножей от самых разных производителей

Нда.. это от души:D

Вы в Москве живете? Подъезжайте и сравним. Я вел речь не о том, что продают на Клинке, а об индивидуальных заказах. Нож, он ведь не поиграться, а для работы.

Тоесть в России делают ножи из М390 лучше, чем за бугром?

Да.

"Пастернака не читал, но осуждаю" (с)

Опупеть, господа, вы выкатываете простынки текста. По всему видать, что соскучились по общению.

Не уловил идеи по сравнению просто стали с целым изделием, но из складных ножей отечественного производства, чтобы что-то понравилось — ни мне, ни моим друзьям, кто плотно сидит на ножах, не встречалось.. Из общих претензий — слабый финиш, слабый дизайн.

как минимум не хуже, но несколько дешевле.
А те кто производят штучные варианты, конечно просят деньги не малые. Но опять же, с чем сравнивать.

Вы правы. Нет такой. Но моё пролетарское чутьё подсказывает: человек, создающий коллекцию сахарных пакетиков из числа непосредственно полученных им в поездах, куда более счастлив, чем скупающий таковые на Авито. Да, коллекция второго будет в разы, в десятки и сотни раз больше, но… Но первый, глядя на каждый из фантиков, будет вспоминать перестук колёс, улыбку симпатичной проводницы, запах угольной копоти, интересный рассказ попутчика, наконец бесконечные красоты за окнами поезда… А второй? Разве что пыльное почтовое отделение. Одно и тоже год за годом.

А если вернуться к теме раздела, то можно ли в этой фразе заменить "нож" на "часы" без малейшей потери эмоциональной и смысловой составляющих?

Как и на любой охоте важен трофей,а не то по каким оврагам ты его добирал. Просто не нужно фокусироваться на второстепенных вещах.

Я может совсем не понял сути темы... Но меня такие мелочи никогда не тормозили!

В один момент я купил себе Спай Пара3. И закрыл тему едц. Да еще есть викс спирит. Но он в машине.
Простая вещь с адекватным потребительским функционалом.
Счастлив.

А в 2008 году я купил себе Амфибию. И знаете... я и япов носил. И швиссов люблю. И вообще коплю на устрицу.
Но простая Амфибия прямо в сердце. Дешевые, компактные с непредсказуемым качеством... счастлив.
А еще у меня машины все - ломучих марок. Сколько баек про них.
А я счастлив.

Я люблю вещи которые меня счастливят. И я никогда не знаю что это будет. Бмв или жига?
Марсер или Широгоров? Амфибия или Сейко? Кровосток или Метла?
Мой образ - противоречие. Сделают Китайцы то что меня зацепит? Ура. Дайте 2.