Восток 58к - насколько хорош?
 

Приветствую, товарищи! Буквально пару дней назад наткнулся на серию Восток 58к в винтажном исполнении, которые моментально запали в душу:) Стоимость 4,5рэ за механику - это насторожило - с другой стороны - механизм проверенный, советский - отчего и цена бюджетная - насколько модель надежна и неприхотлива в обслуживании и есть ли какие подводные камни, на которые стоит обратить внимание при покупке? Благодарю:)

Все как с обычными востоками, единственное, что не очень-корпус латунь, но тут каждый сам для себя решает

Посмотрите лучше Восток 550, они существенно лучше

Тоже здоровские, а чем они выигрывают перед этой моделью?)

У 550к стальной корпус, минеральное стекло, автоподзавод. Сомнительные плюшки, на самом деле, если у вас небольшое запястье: 550к — толстая кастрюлька диаметром ~44 мм. 58к, всё-таки, полегче и поменьше.
Надёжность любого Востока — лотерея. Если повезёт, то и 10 лет без обслуживания выходит, если нет — через год встанет, или быстрее. Правда, и чинится он в любой мастерской.
В 58к стоит 2403 — самый простой вариант 24-го калибра: автоподзавода нет, поэтому проблема закисающих муфт реверса ему не грозит; секунда боковая, секундного триба тоже нет — значит, нет и люфта секундной стрелки. Завод ручной — барабан без предохранителя от перезавода, поэтому запас хода чуть больше, чем у автоматов.
Потенциально, это самый беспроблемный механизм, потому что ломаться в нём просто нечему.

А за 3,5 рэ так вообще сказка :)
https://online.vostokinc.com/vostok/58-korpus/

Зачем такая сказка в латуни, когда у Староверова можно купить 550 по очень неплохой цене.
Про неубиваемость 2409 порадовало, у большинства часов на ручке, что мне попадались, заводная пружина была оторвана не раз, минимум 2 или 3.

Как раз тема и вопрос будет к месту). Есть аналогичные часы на механизме 2403. ЗГ мелкая, соответственно завод "тугой" и неинформативен. Поэтому вполне моно перетянуть и сорвать пружину. Например, Сейко указывают в даташит своих калибров количество оборотов ЗГ для полного завода, буквально "Полностью заводится путем поворота заводной головки не менее 55 раз". По 2403 такой информации нет ни в инструкции, ни в сети.
Вопрос, казалось бы простой, но актуальный (для меня точно, так как последние часы с подобными механизмами носил в семидесятых) сколько оборотов ЗГ необходимо для полного завода пружины? Надеюсь опыта у форумчан поболее моего. Спасибо!.

Они существенно больше 58 корпуса.

В паспорте Амфибии АПЗ сказано:"В случае, если часы не эксплуатировались на руке более суток - заведите их, сделав 20-25 оборотов заводной головки"

Спасибо, но это АПЗ. 2403 только ручка.

SVK52
В паспорте Командирских с ручным заводом :"...заводить каждые 24 часа в одно и то же время до полного завода пружины...Достигнув конца заводки, прекратите заводить часы во избежание поломки механизма"

Обороты по ощущениям или по метке на заводной головке? Поставил метку на заводной головке, часы без завода до усилия на механизме 2403 у меня получилось 24 1/3 оборота.

Вы полагаете, что я не читал инструкцию? Я же пишу в сообщении, что с такой мелкой ГЗ усилие не информативно и можно либо оборвать пружину, либо не завести полностью. Японцы не зря вписывают в даташит этот параметр-количество оборотов до полного завода.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 24 МИН --------

Спасибо! По ощущению метки не делаю, но когда завожу, то каждый поворот между пальцами примерно равен одному обороту ГЗ. До этого специально не считал, но сейчас завел на 35 оборотов, полагаясь на усилие. Хотя мог бы крутануть и дальше :) В советские времена заводил "Каму", "Вымпел", "Полет", но там отлично ощущался свободный ход от упора в конце. На этих часах еще ГЗ расположена нестандартно, несколько мешает ушко.

Согласен, поэтому тренирую чувствительность пальцев на момент сопротивления пружины в начале завода.
Прекращаю завод, чувствуя рост этого момента.

gleboris, с другой стороны с маленькой головкой и крутящий момент меньше, труднее оборвать пружину. Все по канонам механики, как теоретической, так и строительной)))

SVK52
Все правильно, хотя мне неизвестно,когда ЧЧЗ перешел с крупной на мелкую ЗГ в Командирских с ручным заводом.
А с другой стороны это привело к ускоренному износу резьбы футора при эксплуатации узла.

Берите. Часы удобные, вид оригинальный, механика за 3,7 рэ - сказка.
Конечно, Амфибии и командиры в стальных корпусах с АПЗ ещё сказочнее и солиднее, но у этих свой шарм и удобство.
Я взял себе одни в 58-м корпусе, посмотрю, может ещё одни возьму.

Затем, что лично мне, например, 550 корпус кажется некрасивым, огромным, толстым. А 580 - приятный винтаж (хотя ушки, мда...)

Спорить про вкусы бессмысленно, если человеку понравился дизайн 58 корпуса - я его прекрасно понимаю

Вроде и не шибко бросаются в глаза эти ушки)

На напульснике, смотрятся гораздо лучше. Не так "уши торчат".:)

EvgenyMan, специально под них шили напульсник :)

Кто то пробовал зг поменять? Очень неудобная, маленькая, а заводить нужно каждый день..

На самом деле эти почти каждый день таскаю. Купил на озоне вороненую застежку бабочку, чтобы веселее было надевать. Алюминиевая задняя крышка, это, конечно, позор. Но с практической стороны она не хуже чем нержавайка. Примерно +10 в сутки. В общем, наверное, самые эксплуатируемые мною часы. Как-то сами на руку прыгают.

К вопросу оригинальности ЧЧЗ
Сам закупил всю серию. Сейчас раздал почти все.

Lekay
Вы не могли бы пояснить, а то ничего не понял. :confused:

Очень жаль, что завод не развивает эту линейку часов. Есть, например, модель 2403/581096, так "переверните" вы в ней циферблат, установив его в нормальное положение. Глядишь, новая модель бы появилась уже. С удовольствием такие бы взял, но завод упорно молчит все эти годы. :mad:

Корпус классный, можно сказать невесомый, на руке сидит удобно, на латунь пофигу, на ваш век точно хватит с запасом. Берите и не сомневайтесь.


http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1760632047

я так понимаю, человек имеет ввиду , что ЧЧЗ слизал дизайн модели 581887 с часов, которые он представил на фото.

До выпуска Авангард-пятицвет скептически смотрел на этот корпус. Оказывается очень удобен, но всё же хотелось бы крышку на резьбе (54к так же, у 58 хоть стекло не плоское :o).

Давно и тщетно во весь голос кричу, что завод просто обязан выводить эту линейку на новый уровень.)))
Проблема в том, что у нас нынче нет сколь бы то ни было значительного и доступного ассортимента отечественной костюмной классики, что очень печалит.

Да, согласен. С классикой у Востока пока всё плохо, если не считать линейку в 58-м корпусе и, наверное, Командиров 683953 и 683954. Ну ещё и женские 45175В (хотя это унисекс, имхо) приближаются к костюмным. И всё, Карл.

Трудности Востока в этом плане понятны. Чтобы создавать новую костюмную классику, нужно разрабатывать принципиально новые корпуса - аккуратные, лёгкие, небольшие, что для нынешней политики Востока уже запредельная планка. А под них скорей всего придётся делать новые механизмы или реанимировать старые советские, потому что не факт, что 2409 или 2414 подойдут для небольших цивильных часиков. Вон, вышеупомянутые Командиры пришлось делать на китайских комплектующих.
Так что геморроя для Востока в этом плане много, а отдачи - мало. Его целевая аудитория теперь - далеко вне зоны костюмных часов.

К этому корпусу бы ЗГ-луковицу, и над логотипом поработать... Ещё, конечно, механизмы аккуратнее собирать, - но это уже не про ЧЧЗ

Это для автоподзовода, а для ручного завода надо крутить до упора, пока не почувствуешь, что дальше уже не крутится

На фото будто часам уже лет 50) И носите их столько же)
Такое ощущение возникло)

Это, скорее всего из-за того, что защитная пленка со стекла не отклеена. А так-то да, хромированные латунные часы с пластиковым стеклом и крышкой-хлопушкой - это как раз формат от пятидесятых до девяностых. Так что тут у нас настоящее ретро, а не какая-нибудь богопротивная китайская стилизация под ретро. Все - по древним технологиям великих предков!
Ремешок - отлично подобран. Очень все гармонично выглядит.

Кстати, давно заметил, что механизм без автоподзавода и с боковой секундой ходит заметно лучше. Я бы так иерархию выстроил: лучше всего - 2403, похуже 2409, еще хуже 2415 и совсем так себе 2426. Но это мое субъективное наблюдение. На святую правду не посягаю.

А мы тут не в теме) Видимо)

Эт хорошо, в том и фишка;) Другую ЗГ и шрифты, - можно было бы врать, что сам Есенин подарил:D
А вот соседям на фото действительно 40 и 50. Стёкла не полировал, эксплуатировались довольно жёстко. Механизмы в отличном состоянии, не чета нынешним...
...
В январе купил три Востока. 2426 тикает почти нормально (для ЧЧЗ), наблюдаю пока. 2415 понесу в сервис по гарантии: запас хода как у 20-ти летних без смазки. На руке прибавляют минуту за пару часов, на столе +6 минут за ночь. 2403 из коробки, сборка январь 2026, жду подвоха. Потому и . По первому впечатлению, тоже на репассаж:mad:
В 2008 г. покупал Амфибию REEF на 2416В, был разочарован механизмом. Но в сравнении с нынешними это беспроблемный хронометр:confused:

Погодите расстраиваться, по моему наблюдению, востоки дней через 40 адекватно ходить начинают. Видимо, что-то там притирается) Я раньше этого срока с регулировкой туда не лезу.

Не расстраиваюсь и не тороплюсь. Знал, что покупаю заведомый брак. Надеялся в феврале какие-то из 3-х подарить без вскрытия, - какие пройдут проверку... Командирские на 2426 тоже, видимо, в сервис: АПЗ не работает, останавливаются на руке. Дарить Восток НЕ буду, - оставлю себе 3 тамагочи:rolleyes:
По теме: В 58-м корпусе есть стильные циферблаты. Поворот цифера на 55° (57°?) хоть убейте, не пойму. 30°-35° (оптимально), 45° допустимо, а 55° уже перебор... Под "ушастый" латунный ретро-корпус оптимальный ремешок, имхо, - напульсник.
Дизайнерам Востока голову бы включить... Хорошие часы могли бы получиться

Sk555
Поддерживаю. Еще бы метки чуть уменьшить, имхо цифры теряются в них.
+ убрать надпись про камни и производство (или уменьшить максимально). Со стрелками говорили уже.