Данные об Patek Philippe.
 

Здравствуйте, ув. Форумчане. Хотел бы предложить на обсуждение данные часы. Мне они попались случайно, после совместного разбора кладовки девушки. Я предполагаю, что они могли принадлежать ее отцу, т.к только он мог оставить эти часы после себя. Хотел бы задать следующие вопросы:
1) Какого года часы, что в них за механизм?
2) Имеют ли они коллекционную ценность?
3) Какова цена этого экземпляра? (Хочется знать не мне)
Так же хотелось бы просто услышать мысли об этих часах. Всем спасибо:)

механизм от корсетника (женские "карманные" часы), корпус - кустарный новодел, имхо.
оригинальный корпус скорее всего был продан в скупку золота в голодные 90-е

Если в белом золоте, бывают и за 200 тыс.р. Маркировку не разглядел, по цвету не желтое золото, платина маркируется отдельно.

Спасибо! Забыл написать, что стоит клеймо серебро 84

Спасибо) А прямоугольный циферблат оригинальный? Он тоже от корсетника?

Крутовато для кустарки.
ТС, фото циферблата без корпуса, пжлст.

Если серебро, корпус неоригинальный Патековский.
Так что по цене корректировка сразу в 4 раза вниз.
Впрочем, коллекционеры арт деко могут и этот взять,
если не загинать цену.

Даже сложно представить. Но не меньше сотки.

Там корпус серебро. Если есть доказательства, что Патек дамские арт деко в 20-30гг делал из серебра - то, возможно. У меня доказательств нет.

где вы видите прямоугольный циферблат?

Циферблат прямоугольный, я сам вскрывал эти часы. Если приглядеться, можно увидеть тень от него, сбоку корпуса. Чуть позже сделаю фото.
Я пробил по номеру часов, они 1910-1915 годов. Я почему то уверен, что корпус оригинальный:) накладки золотые
А это точно женские часы? Они очень большие, расстояние между ушками 20мм
Всем спасибо:)

Такие часы "съели" уже в 20-30е гг, в Торгсин снесли. Какие 90е..
Но и в этом случае такой корпус городить никто бы не стал. Интересная история за часами стоит.

С датировкой механизма вы и сами справились, а корпус достаточно свежее поделье (относительно самого механизма), вероятно из ранних "марьяжей", вероятно из Украины.
Как часы нет.
Цена механизма плюс лом корпуса в скупке.

Фото.

Напишите в Patek Philippe, предоставьте качественные фото и информацию. Вам все расскажут.

Спасибо. Напишу им. Остается вопрос цены и мнение форумчан:) девушка думает их продать, какая будет сумма в наших реалиях? Спасибо.

Какое у вас мнение по цене?

Само собой, корпус непатековский, неаутентичный:
шрифт надписи на крышке имеет адовое историческое несоответствие с 1910-ми гг;
в серебряные наручные часы (естественно выпускавшиеся фирмой, хоть и не в больших количествах) Патек не ставил восемнадцатикамневые механизмы.

Коллекционной ценности для разбирающихся любителей подлинных вещей нет.

Для неразбирающихся - есть. Для оных главное - удобоваримый товарный вид: механизм патек, циферблат патек, корпус с бессознательным закосом под ар-нуво. Так и покажется незазорным носить.

Тысячи полторы $ при правдивом описании.
Побольше - с красочным враньём по примеру некоторых продавцов из восточной Европы и попаданием на крючок неких доверчивых сингапурцев.

Подобные механизмы, если нет проблем с работоспособностью вполне себе уходят на западе от 1000 до 1500. На 1500 он вряд ли потянет - состояние должно быть безупречное. Ну и само собой вопрос организации продаж. У продавца из России с низким (или отсутствующим) рейтингом продаж за штуку его вряд ли купят.

Спасибо. А что это за механизм?
В Патек напишу, но хотелось бы услышать мнение форумчан! Что то мне подсказывает, что корпус оригинальный...

Да, внутренний голос;)

Можете не писать. Патек не дает заключения на запчасти (механизмы), только на часы. Да и делает это за деньги.

Это не внутренний голос. Это жадность.

Жадность..? Причем здесь жадность? У меня нет цели продать часы, у меня цель узнать, что это такое.
Сейчас я хочу понять, кто в данной ситуации прав, поэтому обращаюсь к остальным форумчанинам за их точкой зрения.

Все хотят найти патек на антрисольке. И я хочу. Хотя предпочел бы Альберта Генри Поттера. Но чудеса бывают редко.

По крпусу: сразу опускаем стилистику и уровень изготовления "поднявшийся таксист". Тут все очевидно. Мне точно. Надписи на крышке (номера, логотипы и тд) выполняются штамповкой, а не корявенько штихелем. По крайней мере у патека нашлись бы нормальные граверы, если че. Проба. На ваших часах какая? А какой комплект проб должен стоять на часах сделанных в Швейцарии? Причем именно комплект. Очень конкретные штампики в очень конкретных местах. А если говорить о правилах клеймения изделий из драгоценных металлов то и имеющаяся на них проба не укладывается. Что наводит на мысль о том что и она для красоты. Заводная головка. Что на наручных часах делает заводная головка с кнопкой? Правильно, осталась от предыдущего (родного) золотого закрытого корпуса.

Где вы видите кнопку? Это имитация, это не ЗГ от корсетника. А я вам верил..:)
Я подозревал, что вы так скажите, поэтому предложил подождать мнения других форумчан.

1)механизм 1914-15г, что написано на нем?
2)нет
3)кто сколько предложит за механизм

Блажен кто верует.

Ссылаясь на некоторых форумчан выше, я все таки хотел бы написать пару слов о корпусе.
Я тоже считаю, что он аутентичный, я держал его в руках. Золотые детали...чувствуется он не дешевкой из 90-х Украины. Стенки толстые, увесистый. Скажите, может ли все таки этот корпус быть оригинальным? Я знаю, в те года было мало серебренных часов с гравировками, но они были.
Всем спасибо!

Я уже было зарёкся от данной "патековской" ветки... но, некоторые детали не дают мне покоя; особенно, неоригинальный корпус (я это утверждал с самого начала). Ну вот, прообраз (а может быть и сам исходник), серебряный, нашелся - винтажный миниатюрный британский серебряный travel clock, в стиле арт нуво. Дизайн, по моему мнению, выдаёт абсолютно идентичную стилистику. Масштаб на фото я не соблюдал, британец, конечно, больше (4 дюйма/10см) - но идеология та же.

Из патековского в часах ТС - только механизм.

Эту мантру можно повторять до бесконечности. Действительность не меняется.
Не детали, а накладки. Там и полграмма нет.

Что говорит лишь об отсутствии насмотренности в целом и вкуса в частности.

Потому что колхоз. Потому что не могли сделать нормально.

А как объяснить отсутствие набора швейцарских клейм на корпусе?

Вполне похоже. Только крепление для ремня могли позже приделать, уж больно оно кондовое. Но зато и следов износа нет, в отличие от типичных проволочек траншейных.

Хотя гугл находит и вот такой сатанизм

https://images.aspireauctions.com/au...jpg?6823671000

Abrikos
Спасибо, что нашли похожий корпус. Теперь я буду знать, в каком направлении искать:)


Почему вы такой злой? Я не понимаю, почему вы говорите обо мне, а не о часах. Мой вкус это мой вкус, к вам это точно никак не относится. Я не держу на вас зла, очень вас уважаю и прошу не переходить на личности, пожалуйста:)

О часах. У мастера была вытащена ЗГ вместе с валом, причем вал оригинальный. Никаких даже малейших следов какой то пайки и т.д не видно. Длина вала соответствует корпусу.
Всем спасибо, с уважением.

А как Вы считаете, Патек умел писать буквы ровно? Или это искусство было недоступным для люксовой фирмы?
В первой строчке четыре буквы "Р" - все разные. К тому же забыли дописать "&Cie". А может просто не влезло.
Вторая строчка: "G" - меньше остальных, три буквы "Е" - все разные.

Я не злой. Злые люди осознанно творят зло. Я же осознанно не творю добро. Я просто не добрый. Это не то же самое что злой. И дела до вашей личности мне нет никакого.

Вы вопрос по швейцарским клеймам на корпусе швейцарских часов второй раз игнорируете как самый неудобный? Или еще не придумали как самого себя убедить в том что для настоящего патека это лишнее?

Крест калатравы, если его так наречь можно, несомненно подлинный

Т.к. Патек не выпускался в серебре (я уже теперь и про серебро на "этом Патеке" сомневаюсь), вот пример задней крышки времен арт-нуво (арт-деко). Золотой. Реальной. Со всеми маркировками.

Еще, оттуда же... https://cdn.shopify.com/s/files/1/12...g?v=1463260101

Ар-нуво (ар-деко)

Вы не верите, что мои часы серебрянные, а я не поверю, что ваши золотые. На вашем экземпляре имеются различных буквы и цифры, которые съезжают. Так же нет логотипа, колотравы. Может, они не захотели его выбивать штихелем, чтобы не было криво?:)

:D
Голый корпус , разве Патек такое делал ? Буквы не набиты а выгравированы. Или так и должно быть?
Это мои догадки, я не специалист .
Вложение 3200979

Вложение 3200980

Так или иначе - с методологической точки зрения корректнее доказывать теорию, нежели постулировать её верность и требовать опровержения...

Ни один довод не показался Вам убедительным. Попробуйте убедить сообщество в правильности Вашей теории.

А мне кажется, что патек настоящий. Примерно 20-х годов. Корпус литой, с последующей гравировкой. Красивый. В общем, не рядовое изделие...

Хотя я не крупный знаток Патеков, как тут многие себя показывают.